Игорь Краев: "Талантливых молодых артистов очень много"

Создатель и руководитель проекта tophit.ru, Игорь Краев, побывал в гостях у Дмитрия Быкова, ведущего радиостанции Сити FM.

Дмитрий Быков: Игорь, что такое tophit.ru? Если честно, я впервые слышу об этом проекте.

Игорь: Добрый вечер, Дмитрий. Это нормально, что вы о нас ничего не слышали. Tophit.ru – сайт, который существует для очень узкой целевой аудитории. Это шоубизнес, лейблы, артисты, продюсеры, несколько сотен радиостанций, несколько десятков телеканалов. Функция tophit – это дистрибуьюция новой музыки на радиостанции, новых клипов на телеканалы, и получение подробной статистики о том, что, где, когда и сколько раз играет.

ДБ: Расскажите несколько слов о том, как вы пришли к идее проекта tophit.ru. C чего начали? Вообще, каким образом может с нуля раскрутиться успешный музыкальный бизнес?

И: Идея, которая лежит в основе нашей работы, в целом не нова. В Соединенных Штатах или в Европе, где коммерческое музыкальное радио существует более 50 лет, давно уже работают сервисы по рассылке новой музыки на радиостанции. Приехав Москву в 2000 году, я попал в PR-отдел компании "АРС-Рекордз". Одной из задач, которую мы решали, была рассылка на радио новых песен тогдашних артистов компании, включая "Дискотеку "Авария" и Юру Шатунова. Помню, меня удивило, что для этой рассылки на заводах заказывали сотни компакт-дисков, потом поездами-самолетами они рассылались на радиостанции, потом мы обзванивали всех, чтобы понять получили ли, поставили ли в эфир и т.д. Мы с тогдашним директором АРС-Рекордз и моим другом Вадимом Ботнарюком решили сделать эту рассылку в режиме онлайн, ведь интернет в начале 2000-х годов был уже достаточно развит. Но главным для нас было понять, что же происходит с новой песней, после того, как она попала в радиоэфир. И мы придумали, как это сделать. Сейчас суть проекта tophit.ru можно описать просто и коротко. А в то время нам пришлось решать массу сложнейших системных и технологических проблем. В 2002-2003 годах к нам с Вадимом Ботнарюком присоединились выпускники МИЭТа (Московского института электронной техники) Дима Белошапкин и Саша Пелих, которые помогли нам решить многие технологические вопросы. Эти люди и сейчас работают в проекте tophit.ru, за что им огромное спасибо. В 2003 году мы сформировали tophit.ru уже как отдельный мощный проект, и далее постоянно его развивали и совершенствовали.

ДБ: Игорь, а в чем принципиальное отличие контента, который вы насаждаете, от контента, который день и ночь звучит на радиостанциях?

И: Я бы не сказал, что мы насаждаем что-то. Мы всего лишь помогаем формировать музыкальный эфир. Что касается разницы, то единственное принципиальное отличие заключается в том, что у нас песни как правило появляются гораздо раньше, чем начинают звучать на радиостанциях. Представьте, tophit.ru – это одна такая большая полка, куда артисты, продюсеры, правообладатели складывают свои новые песни, а радийщики потом забирают эти песни с этой полки. Только происходит это всё в режиме онлайн.

ДБ: А в чем ваша выгода?

И: Артистам, продюсерам, лейблам важно знать, на какой радиостанции, когда и сколько раз их музыка звучала. Мы этой информацией обладаем и продаем её всем заинтересованным партнёрам. Представьте, Вы начинающий артист, который хочет, чтобы его музыка играла в радио эфире. Вам нужно будет найти контактные данные нескольких сотен радиостанций от Москвы до Южно-Сахалинска, Кипра, Израиля и т.п. Каким-то образом отправить им свой трек, потом обзвонить, спросить – что происходит с песней, понравилась ли… А в случае работы с нами, Вы просто размещаете новый трек на сайте tophit.ru. Радиостанции видят и слышат эту композицию, а те, кому она понравилась, поставят её в свой эфир, и Вы, в свою очередь, будете знать об этом.

ДБ: Неужели бывает так, что никому не известный музыкант залил вам свой трек, а крупная радиостанция обратила на него внимание?

И: Постоянно. В том числе и с радиостанциями, которые традиционно считаются не очень дружественными по отношению к новым артистам. Я сейчас могу сказать, что песни с tophit.ru становились в эфир Love Radio, Европы Плюс, Русского Радио и многих других московских станций. Не говоря уже о региональных. Иногда меня спрашивают: "Кого вы раскрутили с нуля до состояния суперзвезды?" Мы никого не раскручиваем! Мы просто даём возможность артисту продемонстрировать свой трек 400 радиостанций сразу. И те станции, которым трек нравится, ставят его в эфир. А потом от нас артист узнаёт что, собственно, с его треком происходит в радиоэфире каждую неделю.

ДБ: Игорь, а каким образом Вы сами начали работать с музыкой? Вы ведь сами из Крыма? Что же заставило Вас уехать из этого рая и чем Вы там занимались?И: Да, я из Севастополя. Работал исполнителем, композитором, продюсером с крымскими музыкантами, на радио долго работал – своим лбом посчитал все карьерные ступеньки - от ди-джея до программного директора. В какой-то момент "упёрся в потолок", и решил начать всё с чистого листа в столице. Москва была, есть, и, я надеюсь, останется одним из самых интересных для работы мест в мире. Это для меня гораздо важнее климата. Тем более, что сейчас я могу позволить себе в любое время улететь к любому морю или океану – хоть в Севастополь, хоть в Барселону или в Гавану. И там, кстати, сидеть и работать.

ДБ: В чем заключается Ваша повседневная работа? Как строится Ваш день?

И: Рабочий день практически никогда жёстко не планируется. Это связано с тем, что моя главная работа в проекте tophit.ru – придумывать. Как и где найти нового исполнителя с новым хитом? Как сделать новую песню молодого таланта заметной для радиостанций и телеканалов? Что сделать, чтоб партнёрам tophit.ru было ещё удобней с нами работать? Как разглядеть тренды, которые будут определять нашу работу и функционирование всего шоу-бизнеса через год-два-три? Как системно и технологически снизить издержки и высвободить время всех, кто работает в tophit.ru для креативной и эффективной работы. В проекте работает несколько постоянных менеджеров и несколько аутсорсеров, которые меняются в зависимости от текущих задач. Баннеры нам рисуют в Киеве и Томске, наш фирменный хит-парад для радиостанций, который называется Top Hit Чарт и который ведёт Митя Фомин "собирают" наши партнёры в Ташкенте. Вообще, многие проблемы и задачи мы решаем благодаря тому, что tophit.ru функционирует как социальная сеть, где все участники помогают друг другу решать какие-то вопросы. Вообще, на минутку представьте себе – с четырьмя сотнями радиостанций, 60 телеканалами, более чем 1000 правообладателей работают всего 2-3 менеджера tophit.ru. Согласитесь, что без инновационных подходов это было бы нереально. При этом, мы, как обычный малый бизнес, живём и развиваемся исключительно за счёт своих ресурсов.

ДБ: Сколько новых треков Вам присылают ежедневно? Чем вы занимаетесь кроме рассылки песен?

И: Если говорить о количественных параметрах работы, то еженедельно мы тестируем 50-60 новых треков, 40 из которых потом предлагаем радиостанциям. Каждую неделю у нас появляется 5-10 новых клипов. Артисты, продюсеры, рекорд-компании, одним словом – правообладатели, "заливают" свои новые треки и клипы на наш сервер, как в любой социальной сети. Дальше мы все новинки ставим на тестирование. Если трек тестируется хорошо, он становится доступным для радиостанций и т.д. Еженедельно мы считаем и публикуем пять основных сводных радиочартов, которые используются везде – от музыкальных редакций радиостанций и телеканалов, до штаб-квартир крупнейших мировых рекорд-лейблов и Евровидения.

ДБ: Игорь, а какие артисты или коллективы произвели на Вас впечатление за последнее время? Встречали ли Вы композиции, которые могут быть потенциальными хитами?

И: Группа "Китай". Это рок-проект, которым занимается Максим Фадеев. Молодые, модные ребята. У них есть потрясающий трек, который появился у нас во второй половине прошлого года, "Моё сердце". Лёша Филинков и его группа "FiLLiN" с треком "Я вернусь", который они записали с двумя молодыми рэперами. При всём при том, что у ребят есть с десяток очень крепких, мелодичных, цепляющих хитов, в том числе и для радиоэфира. Из появившихся в последнее время и уж раскрученных мне очень симпатичны "Градусы". У них очень правильные, человеческие, не вымученные тексты, и они мелодичные в лучшем смысле этого слова.

ДБ: Раньше было две музыкальные столицы: Екатеринбург и Санкт-Петербург. Какая ситуация сегодня?

И: Еще раз хотелось бы сказать, что безумно талантливых молодых артистов, работающих в разных жанрах, везде очень много – от Владивостока до Калининграда. И мы это понимаем, потому что у нас есть проект, когда радиостанции, наши партнеры, со всей страны присылают нам музыку новых артистов, о которых мы и не узнали бы никогда.

ДБ: Можем ли мы ожидать появление такого персонажа как Земфира, например, которая приходит с нуля и затмевает собою всех. Есть ли у артистов в настоящее время такие шансы? Ведь Земфире повезло чрезвычайно в том, что она была удостоена внимания "Мумий Тролля".

И: Скорей внимания Леонида Бурлакова, который помогал и Илье Лагутенко в своё время, и Земфире.

ДБ: А потом началась серьезная раскрутка. Сегодня есть люди, готовые услышать молодых и вложиться?

И: У Бурлакова постоянно в работе новые музыкальные проекты. У нашего друга и коллеги из агентства "Кушнир продакшн" Александра Кушнира есть возможности для продвижения молодых артистов. Есть такие люди. И я думаю, что новые волнующие и яркие звезды будут появляться.

ДБ: А есть у вас ощущение, что пришла некая новая волна молодых, действительно хороших артистов, которые принципиально смогут обновить контент. Потому что у меня есть ощущение, что сформировалось поколение, которое попсу уже ненавидит.

И: Я могу совершенно четко сказать, что есть уже не одна волна новых артистов, которые, к сожалению, в силу достаточно косного отношения музыкальных менеджеров к новым исполнителям и песням уже, во многом, потеряны для массовой аудитории. Новые артисты появляются и есть масса новой хорошей музыки, которая по разным причинам не попадает в эфир.

ДБ: БГ замечательно сказал как-то: "Раньше, когда музыку было трудно достать, её любили, а сейчас, когда её можно скачать одним кликом, она ничего не стоит". Может ли свободное размещение музыки в интернете обесценить саму музыку? Может это привести к девальвации серьёзного искусства, в конечном счете?

И: Знаете, "писатель – это не тот, кто может писать, а тот, кто не может не писать". Именно поэтому существует масса талантливых музыкантов, которые пишут и исполняют отличную музыку. Несмотря на полное отсутствие поддержки и возможности заработать своим творчеством деньги. Что касается обесценивания музыки, я думаю, этого не произойдет. Пока появляются песни, которые заставляют биться сердца большого количества людей в унисон, музыка останется непреходящей ценностью для новых поколений.

ДБ: Как Вы относитесь ко всякого рода "Фабрикам звёзд" и другим подобным проектам. Это хороший конвейерный способ производства артистов? На этом ведь тоже можно различные креативные стратегии опробовать.

И: Это телевизионный продукт, который призван обеспечить рейтинги телеаудитории, не более того. Источником каких-то музыкальных или исполнительских откровений такие проекты не могут быть по определению.

ДБ: Есть ли у Вас ощущение, что русский рок никогда не получит выхода на запад?

И: К сожалению, большинство молодых музыкантов, которые работают в этом жанре, играют рок образца 40-летней давности, т.е. очень ортодоксальный. А рок, не смотря на то, что это действительно не молодой жанр, тем не менее, постоянно развивается. Молодые исполнители ориентируются на очень старые образцы, поэтому я думаю, что у них не очень много шансов.

ДБ: Можно сказать, что сегодня есть какая-то музыкальная тенденция в мире, которой не было раньше? Помните, раньше был одно время хип-хоп безумно моден, потом рэп занял первые позиции?

И: Сейчас, как и всегда впрочем, "цветут все цветы". Но широкой аудитории в России в силу разных причин в основном доступна традиционная "ортодоксальная" эстрадная и поп-музыка, даже, пожалуй, с уклоном в ретро. А вот рэп и хип-хоп практически никак не представлены на музыкальном радио. Раньше были рокеры, которые шли в первых рядах с лозунгами, а сейчас рэперы вышли на первые позиции. У меня вообще такое ощущение, что большая часть драйва ушла к рэперам. И вот их по настоящему не хватает в современном российском музыкальном радиоэфире.

ДБ: Мне, как поэту, это вдвойне приятно, потому что рэп именно благодаря текстам завоевывает сердца аудитории… А скажите, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать музыкальным продюсером?

И: Основное качество – это, конечно, способность вкладывать в мозги других людей (определенной очень маленькой группы людей), идею о том, что твой артист самый лучший. Настоящих продюсеров очень-очень мало. Таковым можно было с полным правом назвать покойного Юрия Шмильевича Айзеншписа. Из ныне здравствующих я бы обязательно отметил Константина Меладзе, хотя он абсолютно не публичный человек. Конечно, Макс Фадеев. Виктор Дробыш, Игорь Матвиенко… Наверное, муж певицы Валерии тоже может быть причислен к лику…

Про музыкальное радио

ДБ: Как правило, вкус радиостанций хороший?

И: Я бы сказал, что вкус радиостанций соответствует представлениям музыкальных редакторов о вкусе массовой аудитории. На самом деле, конечно, вкусы музредов и массовой аудитории сильно разнятся.

ДБ: Какие музыкальные радиостанции Москвы Вы считаете лучшими? Какие интересны Вам? Какие работают хорошо?

И: Я радио фактически только в машине слушаю. У меня 2 основных блока – собственно музыкальное радио и news&talk, то есть разговорные станции. Последних у меня три - Бизнес-FM Сити-FM и, конечно, Эхо Москвы. Причём, Бизнес-FM и по оформлению эфира и по качеству новостей, пожалуй, лучшие. Сити-FM очень хороша с точки зрения адекватного понимания того, чем живёт Москва. Эхо Москвы – отличная аналитика, очень разные точки зрения. А что касается собственно музыкального радио, то вечером и ночью я часто слушаю Мегаполис FM, там бывают очень интересные ди-джеи и миксы.

ДБ: Русское радио?

И: Русского радио в моём основном наборе нет, но по работе его приходится слушать иногда. Формат Русского радио для меня слишком "взрослый", даже "пожилой". Иногда мне кажется, что продолжение фирменного слогана "Русское радио – всё будет хорошо…" могло бы звучать так: "…вашу пенсию вам уже перечислили" (смеётся). Периодически я слушаю NRJ, Европу Плюс, DFM. Раньше слушал Монте-Карло, пока его не превратили в очередной ретро-плейер. Вообще, у меня нет музыкальной радиостанции, которую бы я слушал постоянно и от души, а не по работе. Все перечисленные станции очень форматные. А формат – это в любом случае некое нивелирование под средний вкус целевой аудитории. К каковой я не отношусь никак.

Про новые технологии и тенденции

ДБ: Игорь, Вы не думаете, что повсеместное распространение интернета сможет со временем заменить и музыкальное радио? Зачем нужен радио ди-джей, если каждый сможет закачать то, что ему нравится, и в любое время слушать.

И: Ну, то, что ди-джеи на радио большей частью только портят своим присутствием музыкальный эфир, это очевидно давно (смеётся). Что касается самого радио, то в нынешнем виде оно просуществует не так долго и со временем исчезнет. Мы абсолютно четко наблюдаем эту тенденцию. Радиоаудитория постепенно сокращается и стареет. То же самое происходит с телевидением. 20-летние также случайно слушают радио, как мы с вами смотрим ТВ. То есть никак. Всю новую музыку и информацию о ней они получают через интернет. Во-первых, существует масса музыкальных сервисов. Во-вторых, клубы, ди-джеи, танцполы и т.д. Всё это представляет из себя, в том числе, огромный рынок для продвижения новой музыки и новых артистов. Именно поэтому многие исполнители плодотворно работают, имеют армии поклонников, и, при этом, никак не присутствуют в радио и телеэфире. Ярким примером может служить Иван Алексеев – Noize MC. И такая независимость от традиционных медиа только ему на пользу, думаю.

ДБ: Вся музыка будет скоро играть на iPod?

И: Мы сейчас активно переходим к этапу, когда физические носители используются всё меньше, а люди скачивают, покупают и хранят музыкальные файлы у себя на компьютерах или в плейерах. Следующая стадия наступит, когда файлы будут храниться удаленно, просто любая песня или видео будет всегда конкретному человеку доступны. Это как в банке – деньги лежат на счету, мы их не видим, но можем ими пользоваться. Но это произойдет только через несколько лет.

ДБ: Есть у вас ощущение, что авторское право умрёт вообще?

И: Конечно нет. Оно однозначно будет модифицировано со временем, так как меняются условия его функционирования. Были восковые валики и граммофоны – была одна ситуация с авторским правом, с магнитофонами – другая. Интернет же в принципе кардинально поменял ситуацию. Меняется форма и технология взаимодействия правообладателей, творцов, с теми, кто пользуется их творениями. Появились и всё больше используются открытые типы лицензий Creative Commons. Но, так или иначе, авторы и другие правообладатели продолжают получать вознаграждение за свою работу. Это отчисления за трансляцию музыки на радио, в телеэфире, цифровые продажи через мобильные устройства, интернет. А когда музыкальные и видеофайлы люди начнут использовать удалённо, за каждое такое использование или прослушивание человек будет просто платить определенную небольшую сумму или просто фиксированные деньги, скажем, раз в месяц, как он платит сегодня за интернет. И, кстати, я думаю, что при такой модели работы, вознаграждение авторам и вообще правообладателям будет распределяться более адекватно их реальной популярности.

ДБ: В России сейчас некоторая пауза, которая разрешится активизацией политической борьбы, – нас ожидают выборы. Верите ли Вы, что музыканты способны сыграть такую же роль, какую играли в 96-м году, т.е. что музыка станет некоторой частью политики или будет использоваться в этой предвыборной кампании? Путин и Медведев встречались с музыкантами, наверно, зачем-то это было нужно? Сурков регулярно с ними встречается.

И: Если нет политического процесса, то в чём должны участвовать музыканты и актёры?

ДБ: В его имитации, допустим. А самого политического процесса Вы не ожидаете в ближайшее время?

И: Я надеюсь, что он появится всё-таки, иначе всё может не очень хорошо закончиться.

ДБ: Игорь, у меня не часто в студии бывают люди из Крыма. А Крым – это, наверно, моя самая большая любовь на Земле. Как Вы думаете, станет когда-нибудь Крым российским? Может с какой-то более широкой автономией внутри Украины, потому что ни прежней "оранжевой" власти, ни власти Януковича он не принимает?

И: В конце 90-х – начале 2000-х годов мне очень хотелось, чтобы Крым был российским. Мне не нравилось насаждение украинского языка в традиционно русскоязычном регионе. Мне было досадно, что разваливается промышленность и инфраструктура в моём любимом Севастополе. Мне казалось, что без серьёзного толчка извне, сторонних инвестиций, помощи со стороны России, Крым обречён влачить жалкое существование. Потом, когда началось возвращение к нормальной жизни после разрухи первой половины 90-х годов, когда стали строить жильё и дороги, восстанавливать храмы и памятники старины, расчистили и превратили из военной базы в курорт красивейшую Балаклаву, я стал задумываться. Задумываться о том – нужна ли Крыму имперская мощь России, огромный военный флот, десятки, если не сотни воинских частей, огромное количество оружия, включая ядерные ракеты. Ну, а сейчас, в реалиях сегодняшней России, мне бы точно ничего этого для Крыма не хотелось бы. И есть масса простых житейских, экономических и политических причин. Скажем, когда я прилетаю в Севастополь, я еду по новой трассе, построенной от Ялтинского кольца к въезду в город, проезжаю красивую, функциональную многоуровневую развязку. И когда в Москве я еду с работы домой по Ленинградскому проспекту, я тоже вижу, как всё изменилось. Но обновлённая Ленинградка ухабистая и кривая, даром, что широкая. Украина и Крым не сильно богатые, и, наверное, далеко не всё благополучно и в хозяйстве, и в жизни. Но там как-то получается строить красиво и ровно. А не воровать всё под корень, как это часто происходит в Москве. В Украине и в Крыму молодые, подтянутые, симпатичные, вежливые менты и гаишники. Они выглядят и ведут себя как нормальные, адекватные, воспитанные люди, а не как держиморды и бандиты. В Крыму и в Украине у меня есть ощущение свободы в широком смысле – свободы прессы и ТВ, свободы собраний, свободы выбора и свободы выборов. В России ощущение свободной страны у меня прошло очень давно… Году так в 2002-2003… НТВ, Дубровка, Беслан, Ходорковский, далее по списку…

ДБ: А у Вас есть ощущение, что Украина всё дальше и дальше от России или наметилось какое-то сближение?

И: Наши страны и народы слишком тесно связаны друг с другом. Мы с коллегами часто по делам бываем и в Киеве, и в Крыму, в других регионах Украины. Везде мы ощущаем очень тёплое отношение и к нам лично, и к россиянам вообще. Более того, мы сами способствуем сближению наших культур и народов. Мы помогаем российским артистам чаще звучать в украинском эфире. Одновременно мы видим, сколько талантливых украинских исполнителей приходит в российский эфир и становится родными, любимыми для нас с вами. Вспомните вечно молодую Софию Ротару, которая остаётся музыкальной иконой для новых и новых поколений слушателей. Лолита Милявская – кто скажет, что она "не наша"? Таисия Повалий, которая постоянно звучит в российском эфире. Ани Лорак – молодая, с невероятно талантливыми песнями, которые часто попадают в российские чарты. Есть и совсем "свежие" артисты такие, как Макс Барских, "Горячий Шоколад", "Потап и Настя"… Десятки примеров можно привести. Кстати, Потапа и Настю мы, можно сказать, открыли для российского эфира, когда помогали "Первому каналу" в проекте "Пять звёзд". В общем, всё не так грустно, как кажется иногда. И Россия, и Украина, думаю, просто обречены жить вместе, долго и счастливо.