Патриот. Кто это и как им стать?

Ночью 9 мая наблюдал картину. Стоит на улице упоротый в хлам человек лет 30-35 с георгиевской ленточкой и российским триколором. Еле живой. И на сколько позволяют остатки сил, то-ли орёт, то-ли воет слова из песни "День Победы, это праздник. Де-ееень Победы, это праааааздник. Дееееень Победы, это прааааааздник. " Сил хватило минут на 15-20.Местный форумский "патриот" мечтает сбросить на Киев пару атомных бомб. Вот у меня и назрел вопрос. А кого можно и самое главное, дОлжно, считать патриотом своей страны. Не только России. Но вообще, своей страны. Кто такие, патриоты?

Патриот - одна из социальных масок, по моему.

Как футбольный фанат, хиппи или мажор.

Одев одну из масок - человек облегчает себе задачу нахождения близких себе по интеллектуальному уровню, интересам и социальному положению людей.

Каноническое понятие "патриот" обесценено и не имеет смысла в условиях мирного времени.

Патриот своей страны-это тавтология. Просто патриот. (извините, не в упрёк, это уже массово и поэтому часто употребимо).

Родину любить нужно тайно. Чтоб даже жена не знала 😊

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство.

Лев Николаевич Толстой

Поскольку пользу каждый понимает по своему - фигня получается. ))

Майданы приходят и уходят, а за Киев не грех и головушку червивую оторвать, коли рукам покою не даёт, заставляя на клаве чечётку отбивать.

Патриот - человек, желающий блага для граждан страны своего проживания.

Правитель, делающий это - патриот?

А как себя будут чувствовать люди, которые не могут жить без водки и чтоб спи..дить что-нибудь?

Благо для страны - может оказаться горем для людей. И наоборот.

Правитель, делающий это - патриот?

Давно хочу спросить:Не является ли фраза "Вор должен сидеть в тюрьме!" разжиганием ненависти и вражды по отношению к социальной группе "воры"?!

Можно было бы привести другие примеры, когда патриотизм правителя (как он его понимает) обращается в беду для населения.

Но те примеры не хочется приводить.

Мысль понятна - патриотизм и забота о родине могут принимать иногда причудливые формы. Весьма.

Продажа Иосефа, сына Иякова, братьями в Египет - это благо или нет?

По правде говоря, матерные его вирши я не очень,хотя все в точку,мне больше по душе другое из его.И еще Быков.Но,они ,по официозу,нифига не патриоты.

Ну , рубить-то можно тоже по разному . Спер кошелек в трамвае - орхерачить пару пальцев . А вот разным васильевым рубить надо по уши . Иначе не поможет . И штоп сердюковы за волосья придерживали

Майданы приходят и уходят, а за Киев не грех и головушку червивую оторвать, коли рукам покою не даёт, заставляя на клаве чечётку отбивать.

Только из Киева вернулся. Не надо туда бонбу.

В Одессе каштаны цветут не хуже. На Приморском бульваре.

Одессу бомбить не приказывали.

Я патриот своей страны.Страны, а не нынешней власти.Я люблю свою Родину и свой народ и хочу чтобы они жили лучше чем сегодня и чтобы ни одна другая страна не могла навязывать моей стране правила по которым ей надо жить.При этом я не ношу георгиевских ленточек, потому как считаю это неправильным, не ношу и не размахиваю российским триколором, не люблю власть если она совершает антинародные действия направленные против благополучия жителей этой страны особенно в средне и долгосрочной перспективе, не люблю когда перевирают историю моей страны и народа и не люблю людей без роду и без племени типа граждан мира, выросших и зашибающих на свое копчение неба тут, но при этом мечтающих срулить за кордон, где конечно же лучше чем тут, имеющих в голове закордонные ценности и взгляд на мир и готовых за бочку варенья и корзину печенья и в жопу дать и в рот взять продать свой народ и свою страну, вместо того чтобы объединится и поработать на то чтобы в этой стране стало жить лучше.

Что я делаю не так?

Чтобы стать патриотом, надо знать свою историю, любить свой народ, свою страну и понимать что это твой дом благополучие которого зависит в том числе и от того как в нем живут и работают все его жильцы, будут жить и работать хреново, дом станет чужим.

Всеми силами как могу противостою антинародным и беззаконным действиям в том месте где живу и работаю.

Не заладил, а написал один раз по теме в коей хор голосов как раз "заладил", а любить чего й то и не любить человек может вообще без всяких действий, али не согласитесь?

Да кстати, еще я не мечтаю чтобы на Киев сбросили бомбу или даже пару бомб, но мне хотелось бы чтобы те кто геноцидит свой народ с помощью регулярной армии и прочих боевых формирований под их крылом ответили за это.

чтобы говорить о чём-то (занимать чужие уши) нужно в этом разбираться, я не уверен что я имею право другим говорить о патриотизме. что каждый выражающий здесь мнение сделал чтобы говорить другим о патриотизме? ответ не вслух а себе

пы сы: Вот Маресьева можно было бы послушать.

Не народный фронт и не по детски, это моя жизненная позиция и мои реальные действия в той системе которая к сожалению сложилась в моей стране и да, я один с самой системой кардинально сделать ничего не могу, только это мне могут в теории поставить в упрек, а на практике и этого не дано никому.

Не получается, слова это слова, а слова с делами это уже дела, да пусть не кардинально но таки есть куча людей в моем регионе которые с полным правом могут пользоваться результатами некоторых дел в коих я принимал участие и сделал их хорошо.

Я патриот своей страны.Страны, а не нынешней власти.. не люблю власть если она совершает антинародные действия направленные против благополучия жителей этой страны особенно в средне и долгосрочной перспективе,. вместо того чтобы объединится и поработать на то чтобы в этой стране стало жить лучше.

Как то так.

Флудить, так флудить 😊Вроде как и правильно пишете.

Правда, написанное говорит о том, что вы абсолютно не понимаете суть вопроса о Власти в России и само-собой - даже не представляете, не то что - "среднесрочную", не говоря уж о "долгосрочной перспективе", но и перспективу "тактическую"\ближнюю.

зы. Кстати, вы палитесь не по-деццки. Наш человек, тем более - Патриот, никогда не употребит маркер "эта страна". Вы это сделали неоднократно. Превед Госдепу 😊

Кстати, понятие Патриот вполне себе вербализуется, только так же очень сложно, как понятие Национальной Идеи (т.к. выражается, основном, через нее). Причем все наши - эти понятия ощущают печенками и всем прочим 😊, а вот выразить это словами - трудно. 😊 Делами - проще 😊

Правда, написанное говорит о том, что вы абсолютно не понимаете суть вопроса о Власти в России и само-собой - даже не представляете, не то что - "среднесрочную", не говоря уж о "долгосрочной перспективе", но и перспективу "тактическую"\ближнюю.

Абсолютно понимаю, желаете об этом поговорить?

Как раз наш человек моего возраста, да и вашего тоже ибо недалеко мы друг от друга ушли в этом вопросе и может написать в "этой стране" имея в виду Россию нынешнюю, потому как родились мы и выросли в другой "той" стране - СССР, которую к моему сожалению продали за бочку варенья и корзину печенья тому самому госдепу коему вы тут передавали привет.Я к примеру родился в РСФСР, вырос в Казахской ССР, а ныне живу в РФ.

Чтобы стать патриотом нужно купить UAZ Patriot.

Впечатлен!Русофобы похоже трепещат. к сожалению начала интервью нет,но тот слог,тот потрясающий язык коим так умело излагает свои мысли человек в байкерской косухе завораживает!Вот сразу видно что русский патриот! 😀 Теперь понятно для кого писали:Бунин,Чехов,Толстой и Достоевский!КрАсавчеГ!Как есть Красавчег!Так их. ух. 😀

Кличко который Виталий еще более крут в этом вопросе, хотя брательник у него вполне себе связно выражает свои мысли и вообще вполне себе умен, сужу по интервью, и по рациональной работе в ринге. 😀

Кличко который Виталий еще более крут в этом вопросе, хотя брательник у него вполне себе связно выражает свои мысли и вообще вполне себе умен, сужу по интервью, и по рациональной работе в ринге. 😀

Так или иначе чемпион мира по боксу и клоун в байкерской косухе - лично для меня несравнимы,ибо находятся в разных весовых категориях как политические и медиа фигуры.

Не оспаривая замечу что этот чемпион он чемпион на ринге или относительно него, а в политике как показала жисть этот самый чемпион, вполне себе клоун, вот брательник его умнее и не лезет в политику занимаясь тем что хорошо умеет делать, тоже кстати чемпион. 😛

Как раз наш человек моего возраста, да и вашего тоже ибо недалеко мы друг от друга ушли в этом вопросе и может написать в "этой стране" имея в виду Россию нынешнюю, потому как родились мы и выросли в другой "той" стране - СССР, которую к моему сожалению продали за бочку варенья и корзину печенья тому самому госдепу коему вы тут передавали привет.

Угу. Изложите, пожалуйста, вопрос о Власти в России кратко. В паре-тройке строк или даже - тезисов.Раз уж вы - "абсолютно понимаете".

Кстати - цитированное - говорит, КМК, именно о глубоком непонимании. Не только вопроса Власти, но и - непонимании истории нашей страны, в т.ч. - современной 😊 Соответственно, и перспектив - вы увидеть не можете. Ни ближних, ни дальних 😊

Пальцы рубить, головы. Бомбы сбрасывать. Не, ребята, это что-то не то.

В моём понимании главный детектор патриотизма - это когда у человека есть возможность и средства выбрать себе для полноценного проживания любую другую страну, а он при этом всё равно осознанно остаётся в своей. Потому что она для него самая лучшая. Вот такого человека можно со 100% уверенностью назвать патриотом. Это во-первых.

Во-вторых, насчёт "приносить своей стране пользу" - так-то оно, конечно, хорошо. Только польза - она штука относительная, особенно если приносится в больших масштабах. Ведь все эти сухие, антитабачные и прочие ограничительные "законы" изначально задумываются как польза, а на практике что получается? В случае отдельно взятого гражданина всё ещё сложнее. Зачастую так трудно понять, где он приносит пользу своей стране, а где исключительно управляющим ей чиновникам-вредителям - это ведь совсем не одно и то же, правда?

Может быть, сперва ограничиться тем, чтобы просто не причинять своей стране вреда? Например, не воровать, не мусорить, не заниматься всяческим вандализмом? Вроде бы нетрудно? А там уже и про пользу подумать можно будет.

Тогда попрошу вас описать в чем из процитированного и что конкретно вы усмотрели как непонимание вопроса власти и как непонимание истории нашей страны, цитата/с чем не согласны/в чем непонимание, вот это будет предметный разговор по конкретике, а не намеки непонятно из какой области.Жду.

Вопрос о власти можно рассматривать в разных плоскостях и накидать тут кучу тезисов, посему не откажусь и отпишу непременно после того как вы отпишете то что я попросил выше, чтобы говорить о конкретных вещах.

Мммм. Хорошо. Дублирую наш флуд. 😊 Пока Хозяин темы не погнал 😊++может написать в "этой стране" имея в виду Россию нынешнюю, потому как родились мы и выросли в другой "той" стране - СССР, которую к моему сожалению продали за бочку варенья и корзину печенья тому самому госдепу++

Вы сожалеете о СССР образца 54-91-го года. Кто там был - Властью?Вы утверждаете, что его "продали". Кто продал? Кому и зачем?

Чем отличается нынешняя Империя от СССР 91-го года в смысле Власти?

Патриот - это тот, кто любит Родину платонически. Т.е.. не хочет ее (Родину) ПОИМЕТЬ. Как всегда - без крайних частей спектра. Разумеется, вечно голодный и похмельный маргинал патриотом не будет. Сам ли он виноват, или Родина обидела - другой вопрос. С другой стороны, если записному патриоту(-отке) без недвижимости на неск. миллиардов (в т.ч. 13-к. квартиры на одно рыло) не жизнь - здесь явно любовь с больши-им интересом.

С чего такой допуск "образца 54-91 года". Я сожалею что не стало СССР страны где декларировались и частично исполнялись более близкие мне ценности. Я сожалею что вместо того чтобы изменить курс и решить проблемы эту страну предательски развалили.В указанный вами период была власть тех "первых секретарей" с коими не смог покончить товарищ Сталин.И да я утверждаю что его продали и факты из нашей жизни как и обычная логика говорят именно об этом.Его не развалили ранее ни при Хруще ни при Брежневе, ни при последующих нихрена толком не решивших в силу разных причин, а вот при иуде Горбатом развалили и именно готовили к развалу начиная с начала его правления.Делали вбросы якобы подлинных, а на самом деле фальшивых документов к примеру по Катыни, Яковлев, Горбатый и иже с ними, создавали продовольственный дефицит, меняли структуру власти и прочее и прочее.Простейшая же логика говорит о том что в двуполярном мире при противостоянии двух систем, если одна разваливается то будет иметь на своей территории законы, идеологию, финансовую систему и прочее от другой системы, не развалившейся, что мы и имеем.Так что в вопросе продали/сдали, именно продали в своих шкурных интересах вполне известные иуды.

Относительно власти, основными моментами, к примеру нынешняя власть практически полностью переложила бывшие у старой обязательства по отношению к народу на плечи самого народа, открестилась от всего, при этом попилила гос. собственность в интересах небольшой группы людей и узаконила результаты данного попила, можно продолжат и далее, но думаю для начала хватит и этого.Относительно империи меньше стала, часть территорий потеряла в ходе развала, часть по сути продали, плюс является по сути полностью экономически зависимой от финансовой системы навязанной америкосами, да и как иначе если центробанк исполняет не функции государственного банка, а является обменным пунктом системы ФРС США.В части технологий очень существенный откат, по сравнению с СССР.

Если Вы конкретно про Великую Отечественную, тогда пропаганда была мощнейшей. Но, по рассказам отца и бабушки, переживших оккупацию, сельская голытьба, хоть и обласкана была Советской властью - охотно шла в полицаи.

Про недвижимость, а не про нее разговор. Тем более, серьезная недвихимость - она на другом конце спектра.

+++В указанный вами период была власть тех "первых секретарей"++

Угу. Уже лучше. Суверенна ли была эта самая власть этих самых секретарей?Это я про "двуполярный мир" и "простейшую логику". На всякий случай - напомню 😊 вам аксиому, что Власть - должна иметь так называемую полную триаду - Храм, Меч, Кошелек.

Поразмыслите над этим. И "двуполярность" покажется вам - вовсе не такой очевидной. И сравните в этом смысле Россию 1830-х, 1910-х, 1938-53, 54-91-го (здесь можно взять периоды президенства Эйзенхауэра и Кеннеди для наглядности), 91-99, 2008-сейчас.

Намекну слегка - обратите внимание - что демонтаж СССР (кстати, как, за чей счет и зачем вы будете кормить сто миллионов дармоедов из Средней Азии, Закавказья и Украины в наступающие суровые времена?) произошел ровно по тем же причинам, по которым была демонтирована РИ в 1917, и по ровно тем же причинам - сейчас реализуется демонтаж США.

Соответственно, практически все тезисы второй части вашего поста - окажутся очевидно - ложными.

Вы молодец!Поправлю только - "средняя часть спектра" - тоже, цуко, те самые - общечеловеки. Тут, правда, просто пятичастное деление по доходам - далеко не все учитывает (хоть чисто даже на материалистическом уровне вскрывает обман г. Маркса).

И именно в виду вышеизложенного - народу подарили квартиры в ходе приватизации и очень серьезно ВПР России работает над делюмпенизацией населения и повышением его доходов. Заталкивая его - в "средненижнюю" часть спектра (пользуясь вашей терминологией) 😊

Вы слово "пропаганда", кстати, подозрительно часто употребляете.

Поправлю только - "средняя часть спектра" - тоже, цуко, те самые - общечеловеки. Тут, правда, просто пятичастное деление по доходам - далеко не все учитывает (хоть чисто даже на материалистическом уровне вскрывает обман г. Маркса).

И именно в виду вышеизложенного - народу подарили квартиры в ходе приватизации и очень серьезно ВПР России работает над делюмпенизацией населения и повышением его доходов. Заталкивая его - в "средненижнюю" часть спектра (пользуясь вашей терминологией)

И по другой линии проходил раздел - по обиженным Сов. властью.

И по третьей - пытались западенцев завозить (дело на Винничине), да чего-то у гауляйтера не пошло.

И мож еще по каким. Вы поймите: что я слышал с детства от родных то и пересказываю.

Сталинские артели и потребкооперация (с очень льготным налогообложением) - знакомые вам понятия? Поищите объемы производств. Артельщиков, производящих телевизоры\радиоприемники и снаряды (да, там было не только с\х) на многие миллионы рублей - трудно назвать голытьбой, не? 😊

Кто и кому хотел "показать"? Мой дед, сын казенного лесничего. У которого в 41-м изъяли "Голланд", подаренный отцу Бродским (не поэтом) до революции. А потом оставили организовывать отряд. С положенными по штату тайниками, набитыми оружием. Убит летом 43-го в перестрелке с полицаями.Бабка. Была спрятана соседями, иначе тоже убили бы. Дом сожгли.Два сына 17-ть и 14-ть лет. Еле убежали в лес. Гнались, стреляли. В лесу были до освобождения. Надеюсь, смысл слова "Лес" и частоту использования пояснять не надо.

Вы полагаете, кто-то из них задавался целью

цитата:показать, кто чмо, а кто быдло

И кому? Тому, кто рискуя своей шкурой, прятал?С кем вместе голодали?С кем старший ходил на вылазки?

Не поручили бы, так мобилизовали. В действующую.

Спасибо.

Вряд ли это можно сделать явно в зав-ти от одного параметра.Потому что имеет значение - не только размер 😊А и Национальная Идея (трудно, как писал, вербализуемая, но осозноваемая), и сам способ получения дохода - и наследуемый генотип и воспитанные социальные инстинкты (принадлежность к социальному классу общества - в смысле юнгианских концептов) как вы выразились - данной души.

Но очень примерно - с учетом сказанного -

4 - рабочие высокой квалификации\инженеры\крестьяне\мелкие артельщики\хозяева маленьких бизнесов и пр.врачи\учителя

3 - интеллигенцыя\косметологи\адвокаты\психотерапеуты\гламурные тридварасы\прочие певички на ночь и всякие творческие макаревичи\эсэры и народовольцы и прочие высокодуховные революционеры и т.п.

2 - собственники крупных производств\фабрик\капитала\технологий

1 - сидящие на эмиссии денег

При этом - вверх подняться очень трудно, но можно - скажем, переход 4-2. Или 4-3. переход 2-1 - практически невозможен.

При этом группа 4 всегда будет защищать гос-во, как и группа 2.Более того - у них, чтобы Маркс ни звиздел, есть общие интересы.

Реальный антагонизм - аж "кушать не могу" есть между (1,3,5) и (2,4) группами\квинтилями.

группа 5 - двигло любой революции.3 - обоснование таковой.1 - башляет.

Например,в 16-м году - часть группы 4 уже переселена в Сибирь Столыпиным, остальная часть - почти полностью выбита на войне. группа 2 - по итогам русско-японской и последующих поступков монархии - хочет снести монархию, ибо в противном случае - Россия погибнет навсегда.группа 3 - понятно, 5 - тоже. а 1-й - у нас не было - но она отправила некий пароход с Троцким и ко., который здесь ждали всякие тридварасы.На что иностранные представители группы 2 - отправили вагон с Лениным, который, в свою очередь, ждали наши промышленники и Генштаб.

Ну так кто тут патриот то?По Вашему выходит, что тот, кто в нужной страте оказался, даже если её нет ещё пока?И как они в нужной колонне оказываются то?

Малопонятно ваше "восклицание" "уже лучше", так обычно говорят когда аргументами вынуждают оппонента изменить свою позицию, чего тут не было и в помине.Когда взяли власть после И.В. Сталина их власть была вполне себе суверенна.

И? Я выше дал ответ, желаете оспорить проСЮ, только с исторически обоснованными аргументами.

Если мы уберем вялые намеки и основное страшное слово "демонтаж", то окажется что все ваши тезисы ложные. 😀Про демонтаж США вообще забавно, но хрен с ним, хотелось бы инфы о монтажниках.

Что до исторических реалий, то ни период И.В.Сталина ни хрущевский ни брежневский не шел по изначальному сценарию тех забугорных "монтажников" кто ранее готовил революцию в РИ с целью ее ослабления и развала.

Лично я не в курсе, был ли он патриотом в Вашем понимании, т.к., без понятия, каково оно. И даже в моем. Партизаном был. Охотником был. А патриотом.

Это я стал маргиналом Без прадедовского наследственного Голланда. Если от этого становятся оными.

Сочувствую.

Работать надо а не разваливать то что уже создано и во времена СССР жители многих союзных республик дармоедами не были, к примеру Казахстан или Украина или Белоруссия, если б хозяйствовали нормально как при Сталине, то и не наступило бы "суровых времен", да и страну бы свою не развалили.

P.S. Для Вас любой диалог = спор?

Если Вы внимательно прочитаете мой первый пост, так там все уже сказано.Патриот, по-моему, тот, кто не имея с Родины большой наживы все равно готов принести ей пользу. Такое мое мнение. //(Добавил позже)Потому, как за больлшую наживу от "патриЁтов" отбою не будет.// В массовый искренний патриотизм голодных-бездомных я не верюВторой раз говорю: это мое личное мнение. Вас ни в чем не убеждаю - ни к чему.

По профилю Ваш соц.статус даже приблизительно не определяется. А высказывания весьма полярны. То вы ринулись 😊 защищать обездоленных, на которых я совершенно не нападаю, то записываете 😊 в маргиналы из-за конфискации ружья за 200.000$. У Вас есть ГиГ?

Патриотом быть очень просто - достаточно любить свою Родину и ненавидеть её врагов - это два основных признака патриота. Современному патриоту любить Родину можно заочно, выражая свою любовь не естественным способом, а врагов не имея как таковых достаточно назначить либо самому либо назначат сверху.

Исправил, вставив скобки. Прошу прощения, двусмысленно получилось, но из текста - вроде понятно. Что любая из 1,3,5 будет антагонистична любой из 2,4. (Это не строго и очень грубо). Соб-сно и рецепт демонтажа и восстановления гос-ва\общества - несложен (в этом же - грубом смысле). Например, при Хрущеве большая часть 4 квинтиля была опущена в 5-й (запрещением приусадебных участков, артелей, потребкооперации, упрощением образования, запретом почти любой соб-ти, повышением цен и т.п.) и посажена на пособия и прочие госдотации. Часть поднята в 3-й, которому сняли ограничения на заработки. При этом был отдан финансовый суверенитет партнерам-общечеловекам. И реализовалась мечта о мировом правительстве 😊, когда наши вожди из хохлокланов, хоть и сидели там снизу, но во взаимном экстазе грабили всякие там - Эфиопии и прочие Родезии, просто - по разные стороны от железной занавески 😊 Вот и все. Ровно такие же процессы идут в США (и начались синхронно - со своими особенностями), правда - там групп влияния значимых несколько - но сейчас - соцпроцессы уже не остановить. Да и не нужно это никому уже 😊

Ну так кто тут патриот то?По Вашему выходит, что тот, кто в нужной страте оказался, даже если её нет ещё пока?И как они в нужной колонне оказываются то?

Имелись в виду Шифф, Рокфеллер и ко. Думал, вы в курсе, что пароход пришел из Америки 😊

Когда взяли власть после И.В. Сталина их власть была вполне себе суверенна.

Даааа? Какие новости только не узнаешь. Скажите мне, плс, под какое обеспечение печатался рубль в 50-м и, скажем, в 65-м году?

Вам же вопросов для самообразования накидали ранее. Не поленитесь, поинтересуйтесь. Аксиоматику Власти даже привели. А то вы явно "плавали". 😊

Либо дайте свое определение Власти - из которого суверенность хохлогенсеков следует. Про обеспечение рубля тока не забудьте. А то неудобно как-то может получится.

Какие тезисы? Третий раз - личное мнение на. (счас сосчитаю) 4 строки.Из чего, заметьте, не мной, раздут "диалог" в две страницы.

Вы постите осмысленные тезисы? Так ЗАПОСТИТЕ уже, в конце-то концов 😊,опредедление.Не уходите от ответа. К чему пустословие. Или виртуальная победа любой ценой - ваше все?Так я на нее совершенно не претендую.

П.С. Чуть не забыл. Маргинал - он и есть маргинал. Вы, видимо поняли, как "бомж". Но последних у нас не настолько много, чтоб в расчет брать.

Не понял. При чем здесь - идиотизм, да еще - большевиков?

Ваш дед, например, подходит под определение "находящегося на границе различных социальных групп"?

Снова ушли от ответа. Зачем мне "маргинал". Да, и почему Вы тоже использовали "маргинала" не по назначению? Ладно я, но Вы.

Кстати, как определить границу группы, если Вы саму свою 😊 соц. группу затрудняетесь определить?

Я просил определение понятия "патриот". Давайте опять из викуси 😊 😊. Раз своего нету.

Потому и взъелся выяснять ху из ху.Ваш дед тоже маргинал, как по мне, но интересно и Вашу позицию понять - чего Вам такого плохого маргиналы сделали?

Мне никто ничего плохого не сделал. Это я Вам уже в третий раз пишу. Спасибо за интерес к моей скромной позиции. Действительно интересно?

Если я сейчас подробно, с парой примеров, разъясню ее, Вы больше не будете придираться 😊? Вы примете, что это всего лишь частное мнение? На основе и.м.б. частного и семейного жизненного опыта?

Прошу простить, если ненароком "пустив стрелу нед домом, ранил брата", ну, задел.

Если его мобилизуют, накормят, обмундируют, - он будет солдатом. Как имевший опыт, скажу, даже хороший солдат далеко не всегда = патриоту. Хоть пользы Державе от него м.б. в разы больше.

Тока заметил. Это что было? Вечерний выпуск Квебекских новостев? 😊

Кстати, а что, по вашему мнению - есть "основы русской культуры"? 😊

зы. кому, кстати, интересно - термин "эта страна" массово стал использоваться во время Золотого Века России лицами, которых в патриотизме точно обвинить невозможно, в 1830-40х. Т.к. процесс расцвета языка и наук так же неизбежно генерит "общечеловеческие ценности", "слезинки ребенков" и остальную пургу, типа - "Былое и думы" и "Что делать?" 😊

Иваныч, прошу прощения, завтра подчищу сам за собою.

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы. Далее предлагаю закончить.Чем бы ни был "патриотизм" - это точно не стучание по клавиатуре. Каковое с моей стороны было совершенно лишним.

Вы начали с того, что маргинал по определению патриотом быть не может.Если не заагитирован, конечно.

Вопрос не в том, кем считал себя Ваш дед (подозреваю, что времени у него не было подумать).Вопрос в том, кем Вы его считаете.

Угу. Вы тоже за собой - не забудьте.Кстати, Иваныч - это хозяин ветки. 😊

Далее - опять не вам. 😊Кстати, в свете иложенного мной - на ветке заметна попытка заболтать суть и смысл существования 5-го квинтиля (колеса и таран революции), одновременно - попытка показать его "патриотичным", что в сумме с голословными обвинениями Мастора ВПР России в антинародности, попилах и отчаянных перспективах (что смешно выглядит, т.к. автор не разбирается в сути обсуждаемых вопросов, но. ) - рождает это все дивную картинку.

Вы не в курсе как первый секретарь Московского обкома ВКП(б) стал первым секретарем ЦК КПСС?

Какой рубль и где обращающийся? В СССР того периода они были разными, как и сферы обращения. Рубль как казначейский билет имевший внутреннее хождение, переводной рубль использовавшийся для взаиморасчетов в странах СЭВ и т.д. Мало того благодаря буферу государственной валютной монополии внутренняя денежно-кредитная система страны защищалась от мировой финансовой системы, так же как государственная монополия внешней торговли имела и защитную в части народного хозяйства функцию так и созидательную.Советская система была достаточно сложна и в разных сферах разнообразна, т.к. надо было выкручиваться в экономическом плане и ваш вопрос чем был обеспечен рубль тогда то и тогда то не имеет однозначного ответа, так что вы либо задали глупый вопрос, либо зная все это тем не менее решили подколоть, правда неудачно, можете обломаться.

Исходя из ряда документов 50-го года и далее декларировалось что рубль обеспечивался золотом, но на самом деле это было не так хотя бы в части того что обменять реальный казначейский билет на заявленный золотой эквивалент внутри страны было нельзя благодаря вышеуказанной ГВМ, но ГВМ при той системе была нужна, в части внешней торговли была другая система.

По поводу суверенитета вы можете отсасывать из пальца любые теории, чего там для него нужно, я не оспариваю составляющие, они вполне логичны, однако какая страна могла кардинально диктовать СССР в 50-м или 62-м как ему жить? Правильно - никакая. Вот это и есть суверенитет и страны и власти на данный конкретный момент времени. Какая страна могла задавить экономически СССР в 50-м или 62-м? Правильно - никакая, потому как не задавили хотя накал противостояния был очень даже нехилым, вот это и есть суверенитет на тот же момент времени.

По поводу "вопросов для самообразования", к чему льете воду, сиречь флудите в данном стиле?Желаете что то написать конкретно - пишите, если нечего написать конкретно тогда да, можно делать намеки типа "Какие новости только не узнаешь" или многозначительно гундеть о "вопросах самообразования" или "аксиоматике власти", но главное это не представлять свою позицию, а только туманно намекать, это наверное оставляет свободу маневра. 😀Так аргументы у вас есть или нет? Если есть - отпишите внятно и доходчиво ваше виденье в том числе и по вопросам которые вы задали, нет - увольте от финтов ушами в виде мутных намеков в вышеуказанном стиле.

Бл. дь, вот так напишешь не знаючи, без всяческой задней мысли, а оно оказывается вон оно чё. 😞И все как один в тех 1830-40-х наверное госдепу служили, которому вы выше прЕвЕД передавали.

Я патриот России, но моя проблема в том, что России нет. Её в 1917 уничтожили наши предки, обманутые подкупленными врагом 'геволюцонэ'гами.Так что я себя ощущаю как предки тех 'геволюционэ'гов, в течение многих сотен лет второго рассеяния - я за Родину, но Родина моя под пятою древнего врага.

Местами интересна была полемика товарищей "на краю первого выходного дня".По ходу вопросы, но один самый мне показавшийся насущный:

Попробую вернуться к "патриоту".Вот вполне себе реальная ситуация. Начнём с имярек ГиГ. Отобрали. За то что буржуазный прихвостень только таким оружием может обладать, да ещё как наследство. А дальше, учёба в школе военных лётчиков, война в Испании, откуда вернулся героем, и тут же сразу уже загремел в лагеря, как шпион/прихвостень. да сами знаете, чего тогда не шили.Но начинается ВОВ, и приходится вытаскивать кадры (а то, глядишь, отнятый ГиГ возвращать придётся перед виселицей). И товарищ идёт воевать не взирая на обиды ( это не ГиГ). Во время успешных баталий его по ходу ещё прессуют, но не взирая, продолжает "бить врага", т.е. защищать Родину.А мог бы сто питьсот раз перелететь. Он ведь, по местному определению "М". К стати, вас, уважаемые от этого слова не тянет уже блевать? Когда оно стало произноситься ото всюду по сто раз на дню?Я считаю, что такого человека можно с полной уверенностью назвать патриотом, хотя сам себя он так никогда и не позиционировал, а государство, так никогда ему и не присвоило звание героя СС, хотя был достоин. Или нет?

После прочтения нескольких последних страниц - возник вопрос.

Патриотизм - это чувство осмысленное? Следствие работы разума и результат размышлений?

Или это инстинкт?

Как у медведя, который защищает территорию от других медведей?

Это из чего же следует?

Ибо большинство - думать неспособно вообще.

А из меньшей части населения, способной включать голову - очень немногие (и очень нечасто) вспоминают о родине в патриотическом понимании.

Ибо большинство - думать неспособно вообще.

А из меньшей части населения, способной включать голову - очень немногие (и очень нечасто) вспоминают о родине в патриотическом понимании.

"С чего начинается Родина?" (с) 😊

Писал вроде, что Патриотизм и Национальная Идея - взаимосвязаны,основой - служат, по меньшей мере - социальные инстинкты (выпилить которые потом невозможно, как глотательный рефлекс, например), формирующиеся до 5 лет примерно. С геномом - не очень ясно пока. С одной стороны - там тупо нет места, с другой - появились данные кое-какие в крайний год. Но, не будем отвлекаться.

И вот только потом - на это все накладываются какие-то осознания.Таким образом, большинство наших людей, ежели им не подсаживать мозговые вирусы в виде коммунистическо-либеральных мифов - будут патриотами сначала неосознанно, затем - им и глубоко осознавать-то это все - не нужно. Ну зачем обычному человеку задумываться, как именно он глотает иль какие мышцы начинают работу первыми при фазе вдоха?

НО! В 5-м квинтиле - социнстинкты могут прививаться самые удивительные. От "рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше" до. Понимаете?

Но есть и осознанные патриоты - от Екатерины Великой до Барклая де Толли иль, скажем, от Марии Федоровны (в девичестве - датской принцессы Дагмары) - до немецких офицеров Восточно-Сибирского корпуса (1910-е-1940-е).

зы в грядущих событиях - осознанных патриотов из-за бугра - будет прибывать преизрядно 😊

Пока нет оскорблений, можно не чистить. За проведение политики соответствия требованиям властей, отвечают отцы-модераторы. Перегнёте палку, закроють и забанють.

Какой рубль и где обращающийся? В СССР того периода они были разными, как и сферы обращения. Рубль как казначейский билет имевший внутреннее хождение, переводной рубль использовавшийся для взаиморасчетов в странах СЭВ и т.д. Мало того благодаря буферу государственной валютной монополии внутренняя денежно-кредитная система страны защищалась от мировой финансовой системы, так же как государственная монополия внешней торговли имела и защитную в части народного хозяйства функцию так и созидательную.Советская система была достаточно сложна и в разных сферах разнообразна, т.к. надо было выкручиваться в экономическом плане и ваш вопрос чем был обеспечен рубль тогда то и тогда то не имеет однозначного ответа, так что вы либо задали глупый вопрос, либо зная все это тем не менее решили подколоть, правда неудачно, можете обломаться.

Исходя из ряда документов 50-го года и далее декларировалось что рубль обеспечивался золотом, но на самом деле это было не так хотя бы в части того что обменять реальный казначейский билет на заявленный золотой эквивалент внутри страны было нельзя благодаря вышеуказанной ГВМ, но ГВМ при той системе была нужна, в части внешней торговли была другая система.

По поводу суверенитета вы можете отсасывать из пальца любые теории, чего там для него нужно, я не оспариваю составляющие, они вполне логичны, однако какая страна могла кардинально диктовать СССР в 50-м или 62-м как ему жить? Правильно - никакая. Вот это и есть суверенитет и страны и власти на данный конкретный момент времени. Какая страна могла задавить экономически СССР в 50-м или 62-м? Правильно - никакая, потому как не задавили хотя накал противостояния был очень даже нехилым, вот это и есть суверенитет на тот же момент времени.

По поводу "вопросов для самообразования", к чему льете воду, сиречь флудите в данном стиле?Желаете что то написать конкретно - пишите, если нечего написать конкретно тогда да, можно делать намеки типа "Какие новости только не узнаешь" или многозначительно гундеть о "вопросах самообразования" или "аксиоматике власти", но главное это не представлять свою позицию, а только туманно намекать, это наверное оставляет свободу маневра. 😀Так аргументы у вас есть или нет? Если есть - отпишите внятно и доходчиво ваше виденье в том числе и по вопросам которые вы задали, нет - увольте от финтов ушами в виде мутных намеков в вышеуказанном стиле.

Итак, простыня - ошеломительная и именно - мутная."сложно, неоднозначно". Не юлите. Вы сделали короткое утверждение. Передаю смысл - "Власть антинародна в России и в средне-дальнесрочной перспективе - совершает антинародные действия. Также она несуверенна, в отличие от периода хохлогенсеков".

Тупо методологически - Выделим аксиоматику - это само понятие Власти. Определение Власти\сувернности вы не дали. Тогда его вам предложил я. Далее идет формулировка гипотезы. Примем вашу. ОК. Далее должно быть доказательство. Его у вас нет, т.к. вы тупо не в курсе. Ладно.

Для проверки справедливости гипотезы - можно пойти - по пути фальсификации (ища пунктик, который можно опровергнуть).

На примере одной из составляющих триады Власти - финансовой - предложил рассмотреть два момента - 50-й и 62 иль, скажем - 65-й год.Речь идет именно о рубле внутреннем. По вашей простыне понятно, что в финансах вы тоже - плывете. Т.е. тупо не понимаете, о чем речь.

Ладно, не жалко. Рубль обеспечивался "контрольными показателями", в которые входили объекты инфраструктуры, нефтедобыча, зерно и пр. Сама модель сталинской экономики была не инфляционная, рост ее обеспечивался некоторым дефецитом народного хозяйства (всегда надо будет строить новые дома и дороги), именно поэтому - дефляция не страшна и цены - можно снижать. А з\п - поднимать, создавая 4-й квинтиль.

До 61-го (финреформы) года финсистема еще держалась (сменившись на инфляционную модель "общечеловеков", но с 54-го года Хрущев начал свои прочие гадости, опуская население ближе к 5-му квинтилю, и наращивая 3-й, снаружи в лобызаньях с Рокфеллерами пошел дерибан всяких Африк, а внутри - рубль потерял суверенность через ту самую дырку (с мультпликативным эффектом) в "контрольных показателях", т.к. зерно начали закупать за границей. Если вы этого не знали (а это любой приличный экономист знает, как и то - чем занимался Внешторгбанк в реале и благодаря какому механизму СССР после 54-го дерибанил колонии), если вы не знаете, что такое Власть, если вы не знаете, откуда взялась нынешняя и чьи интересы она представляет (и откуда и в чьих интересах возникла движуха к СССР 2.0) - и самое главное - естественна ли она для России -

дык чего простыни писать?Тем более - спалились вы на "этой стране" 😊)))

И не важно, вирус у вас мозговой, иль за денюжку вы тут муть пишете. Подтяните самообразование, что ли. Стыдоба ведь.

зы Иваныч, угу, хорошо.

Лениво читать все семь страниц.

Ответ то нашли или .

- Доктор, когда я делаю так. - А вы так не делайте.

Сомнений туман не развеян 😞

Что некоторым образом характеризует качество этого самого "здравого смысла". 😊

"Здравый смысл" говорит, что Солнце вертится вокруг Земли.

Впрочем, лет сто назад появилась фраза - чем в науке дальше от здравого смысла, тем ближе к истине 😊

По социнстинктам - термин есть, прижился в литературе и науке - от физиологии мозга до соц-эк теорий всяких.

Например, почему японским детям "можно все" до 5 лет, а вот наши уже в 4 могут по попе получить? 😊

Ну или, скажем, посмотрите на историю победы над "басмачеством" в той же Средней Азии в 38, затем историю "социализма" там же, и когда произошел откат к фактическому рабовладению. На всяк случай - в 48-м.

Дети копируют поведение взрослых - и это закладывается на таком уровне, который не выбить потом ничем. Это факт. То есть - очень большой частью - сама личность формируется - от того, "какие песни вам мама пела в колыбели" и т.д.

Эти самые социнстинкты и определяют принадлежность к данному виду социума\общества. Причем социальные структуры очень устойчивы во времени. Вот отсюда и идет - как Национальная Идея, так и связанный с ней - Патриотизм.

При этом, т.к. общества (его соцструктура) на Украине, в Закавказье, Средней Азии и России - разные, то и патриотизм будет - тоже слегка разный.Что очень хорошо было заметно в Фергане\Курган-Тюбе\Азербайджане\Донецке\Галиции\Риге в конце 80-х и до сих пор 😊

зы. Но метод быстрого изменения общества - существует. Реализован Наполеоном в ходе Вандейских пирожков, Алоизычем в Германии, индонезийцы и товарищ Пол-Пот тоже некисло отметились. Есть и другой метод - полный геноцид. Но это - не к нам 😊

имхо, лучше подождатьпока пришлый враг местного ломать станета пока они заняты - можно и Родину защищать

С детства внушаемость на низком уровне, даже гипнотизёры всегда отбраковывали на тестах.

У меня аж вся морда раскраснелась от стыда.

Из бани тока шта.

Ну и "кто на что учился". 😊

"С чего начинается Родина?" (с) 😊

Писал вроде, что Патриотизм и Национальная Идея - взаимосвязаны,

не похоже . Патриотов хер знает сколько , а вот Идеей и не пахнет

Да ладноть есь вариант получше:

Про белое тело - очень. Очень!

+++Ну и "кто на что учился".+++Угу. Мысль, по терминологии (социнстинкт), надо полагать - примерно понятна, подробнее более не буду 😊

Насчет "можно выбить" - увы. Вдумчивая и кропотливая работа в 20-х-50-х годах - на очень большой выборке населения СССР и Германии показала, что можно "пробудить" "скрытый скрипт\ген\психотип", но только один (из нескольких возможных) - при этом старый останется тоже - вот почему написал, что хотя в геноме места, кажется, нет, но. Это все исследуется до сих пор и используется на всю катушку в разных интересных наших структурах.

По, скажем Азии - не важно, как назвать существующий там социум - еще здесь путаницы в терминологии не хватало 😊 - это был пример устойчивости соцструктур во времени.

Те же глазки в пол у Германии - поверьте, не надолго 😊И в империях мы не засиделись - это единственная возможная форма нашего существования 😊 Распадаться никто не собирается - но и прирастать - в ближайшее время - тоже. Ну, ежели только Эстонией и частью Латвии - но это еще не скоро 😊

зы И да, поверьте, есть люди, которые прочли в жизни чуть 😊 более, чем одну книгу 😊 И даже такие, которые и написали не одну 😊

ззы Про Идею - а вы, Стрелец, подумайте.Да, писал уже - выразить трудно. Но можно. Не в двух словах. И каждый - ее понимает 😊

Вот этот резкий рост интеллектуальности, эта потрясающая работоспособность, при которой дипломы куются без отрыва от производства, не может не восхищать сама по себе. Но более всего восхищает то, что всего то стоило вериги старого режима сбросить..

Вот этот резкий рост интеллектуальности, эта потрясающая работоспособность, при которой дипломы куются без отрыва от производства, не может не восхищать сама по себе. Но более всего восхищает то, что всего то стоило вериги старого режима сбросить..

Да, при старом режиме один мой знакомый с трудом смог только восемь классов закончить а при новом режиме он уже нигде не учился, но легко стал доктором экономических наук.

Да, при старом режиме один мой знакомый с трудом смог только восемь классов закончить а при новом режиме он уже нигде не учился, но легко стал доктором экономических наук.

Эпохальный человечиЩе этот твой знакомый.ПМСМ.

Эпохальный человечиЩе этот твой знакомый. ПМСМ.

так кто патриот то?

что можно "пробудить" "скрытый скрипт\ген\психотип", но только один (из нескольких возможных) - при этом старый останется тоже - вот почему написал, что хотя в геноме места, кажется, нет, но.

+++++ Уничтожить определенную часть населения.+++++

По, скажем Азии - не важно, как назвать существующий там социум - еще здесь путаницы в терминологии не хватало 😊 - это был пример устойчивости соцструктур во времени.

+++++ Я не совсем понял, зачем Вы привязали это к борьбе с басмачеством.++++++

Те же глазки в пол у Германии - поверьте, не надолго 😊

+++++ Верить, или не верить можно в Бога.Все остальное можно знать, или не знать. 😛++++++

И в империях мы не засиделись - это единственная возможная форма нашего существования 😊

+++++ С чего бы? СССРа уже скоро 15 лет, как нет. Но все ингредиенты как-то существуют.+++++++

Распадаться никто не собирается - но и прирастать - в ближайшее время - тоже.

+++++ Вы за новостями совсем не следите? Не далее, чем недели три тому назад произошел фактический отвал одной маленькой, но гордой республики. А глава другой, не менее гордой, это действо поддержал.+++++++

зы И да, поверьте, есть люди, которые прочли в жизни чуть 😊 более, чем одну книгу 😊 И даже такие, которые и написали не одну 😊

+++++++Вот в это верю. Я сам три-четыре прочитал точно. Ну и так, по мелочам. Раскраски, комиксы. +++++++

Когда разберешся,поделишся с нами?

А где тут в патриоты записывают? Кто крайний?

А бизнесмен-патриот считается?

Diego03 :-----------Феодализм был. С поправками.Так он у нас сейчас повсеместно. Опять же, с поправками.На ветер.----------------------------------------------------------И по той же причине, все самое интересное у нас ещёвпереди.Я уж не говорю о том, что мы в империях засиделись.Недораспались окончательно.======================. =. =================?=чеснслово. я иной раз завидую, что так можно кратко. и в темечко.

Он после восьмилетки был отправлен государством на несколько лет на исправление,там немного экономических знаний набрался.А в девяностые годы наверное эти кандидатские и докторские степени стоили недорого.

😊Ну наконец то вы более менее четко отписались в части вашей позиции, вместо мутных до этого намеков. 😊Вот только имею к вам вопросы:

1. Приведите цитаты из моих сообщений подтверждающие переданный вами якобы смысл моих сообщений, особенно в части хохлогенсеков.

2. Именно вы в дискуссии отписали:

3. Речь с вашей стороны зашла за суверенитет власти, так вот вы отписали свою теорию в части аксиомы власти и как оно исторически было тогда, чего я в основном не оспариваю т.к. мне все то что вы написали было в общем известно и я этого не отрицаю, мало того, боюсь порвать вам шаблон но и про покупку зерна я тоже давно в курсе 😉 , однако посмотрим определения что же такое суверенитет:

"Суверенитет государственной власти - верховенство государственной власти, ее независимость от любых властей и сил внутри государства или других государств."

и более полно:"Суверенитет государства - (sovereignty) Право на полное политическое верховенство, не подчиненное какой-либо более высокой власти, при принятии и проведении в жизнь политических решений. В системе международных отношений суверенитет - это право государства (state) на полное самоуправление, а взаимное признание прав на суверенитет является основой международных отношений (international society). Суверенитет - это обратная сторона международной анархии: если государства претендуют на суверенитет, то система международных отношений по определению становится анархичной. Суверенитет не следует путать со свободой действия: суверенные действующие лица могут быть вынуждены осуществлять свободу принятия решений в рамках обстоятельств, резко ограниченных неравенством сил. Доктрина суверенитета возникла в период трансформации средневековых государств Европы в современную систему государств, - период, достигший кульминации в Вестфальском договоре 1648 г. В какой-то степени появление концепции суверенитета шло параллельно с появлением идеи частной собственности (property); в обоих случаях акцент делался на исключительных правах одного субъекта в отличие от средневековой системы расплывчатых и многоступенчатых политических и экономических прав. В рамках государства суверенитет означал восхождение монарха на вершину абсолютной власти, в отличие от соперничающих феодальных претендентов, таких, как аристократия, папство и Священная Римская империя. В международном плане суверенитет служил основой для признания правового равенства и тем самым основой для дипломатии и международного права."

Т.е. резюмируя: верховенство, независимость, неподчиненность более высокой власти? самостоятельность принятия решений.Что я вам и написал в ответе на ваши вопросы в указанный вами период 50-62 годы но вы это опять пропустили мимо ушей:

Внимание вопрос: Логично ли рассматривать вопрос о суверенитете на четко определенный вами исторический момент с точки зрения данных определений?Была ли власть в СССР четко указанный вами период времени суверенна согласно этим определениям?

4. Я особо не оспариваю ни вашу аксиому власти приведенную для тех реалий, ни то что из за неграмотного хозяйствования известных деятелей СССР имел экономические проблемы которые в числе прочих сыграли роль в его судьбе, однако мне не понятно к чему вы клоните с вашей позицией.

Внимание вопрос:Я так понял что вы считаете что СССР не был предан рядом известных политических деятелей и что даже при сложившейся на тот момент ситуации его надо было непременно развалить, что дальше надо было разворовывать госсобственность в интересах узкого круга лиц, уничтожать предприятия, преступно в шкурных целях "продавать" за границу мозги, разработки, уничтожать одну из лучших в мире систему образования и прочее и прочее? Я правильно понял вашу позицию или нет?

5. Для нынешних реалий можно и посомневаться в вашей позицию по приведенной вами аксиоме власти, не в самой аксиоме, а в вашем ее понимании, на примере нынешних США.Нет, дословно с точки зрения приведенной вами аксиомы там все в порядке, храм, меч и кошелек, вот только чем кроме "меча" обеспечен доллар как резанная крашенная зюленым бумага? Это вопрос из серии чем там был обеспечен рубль в СССР.

6. К чему вы уперто утверждаете что написанное мной "эта страна" якобы имеет какой то общепринятый негативный смысл и что я в этой фразой "прокололся" и что писалось это мной именно в этом общепринятом негативном ключе?Внимание вопрос:Имеет ли право русский человек написать или сказать "эта страна" не зная о любых общепринятых смыслах или даже зная, но плюя на них и не имея их в виду? Если не имеет то кто и когда ему это запретил?

Жду ваших ответов, очень надеюсь что вы отпишетесь конкретно и четко по всем вопросам.

И еще коммунист

Диегина конечно не канает . Никто не хотит помирать .

А вот ежели это ? "Если у меня угнали жен и коров - это плохо . А если я - то хорошо !" По моему - вполне . И главное , понятна и близка всем и кажному . От самого последнего бомжа до самого первого самого самого

Да ладноть есь вариант получше:

да были люди … Как писано ! Аж прошибает и наполняет . Спина распрямляется , грудь выгибается, а живот наоборот - вгибается . И ишешь взглядом стойные ряды , штоп влиться . Кажное слово - не в бровь а в глаз .

Так и хочется сказать Черномору - учись , штудент .

Ок , теперь всё в тренде

Помнтца, как то писал по мотивам "Фауста" и строчка там была:

"С утра до вечера наш путь лежит к могиле."

Империи не выгодны "мировому правительству"-поэтому они распадаются, а Союз был невыгоден вдвойне-поэтому при первой же возможности за него взялись всерьёз.

Слишком часто интересы бизнеса противоположны интересам государства.

В первую очередь - это налоги. Во вторую - сокращение издержек, то есть оптимизация персонала и зарплат. Плюс - уклонение от бесконечных контролеров и регуляторов. Вот их неполный список: росстандарт, ростехнадзор, роспотребнадзор, пожарные, экологи, охрана труда и прочее.

Никакой тру-бизнесмен после этого патриотом быть не сможет.

В лучшем случае - достигается паритет интересов.

Как правило - ведется игра в кошки-мышки.

Слишком часто интересы бизнеса противоположны интересам государства.

В первую очередь - это налоги. Во вторую - сокращение издержек, то есть оптимизация персонала и зарплат. Плюс - уклонение от бесконечных контролеров и регуляторов. Вот их неполный список: росстандарт, ростехнадзор, роспотребнадзор, пожарные, экологи, охрана труда и прочее.

Никакой тру-бизнесмен после этого патриотом быть не сможет.

В лучшем случае - достигается паритет интересов.

Как правило - ведется игра в кошки-мышки.

И это только начало.

А вот в соседней теме Полонского обсуждают. Мол, идьот.Нифига! Он - патриот.Всё что нажито непосильным трудом - всё в народ!

Лонжерон :-------------Нифига! Он - патриот.Всё что нажито непосильным трудом - всё в народ!=====================================================не для того патриотов взад вертают, чтоб добро ихнее по ветру сеять. народу сколь ни дай, всё мало, а так. у трёх-четырёх задержится- оно и приятственней. ощутимее.

Итого, где осталась социальная база для патриотов?

Воспитатели детских садов, астрономы и работники гербалайф?

Может быть зубные техники?

Очень все они подозрительные.

Представляешь, что будет, если совместить зубного техника и патриота.

У Ксюши с Дом-2 в разы круче получалось.

Может ей поручить?

Будет отлично смотреться в погонах со звездами и фуражке с высокой тульей.

А мундир можно подрасстегнуть?

Чтоб выглядывал кожаный лифчик с железными шипами?

Думаешь её не перековать ни за какие ватрушки?

Она же против стабильности.

Пока время есть, попробую, хоть криво 😊, чуть написать.

Итак - т.к. термин Национальная Идея несколько путает 😊 -

то пусть будет - Имперская (Объединяющая нас вне зависимости от национальности Идея (вернее, Идеи, т.к. их - более одной).

Когда в стране что-то не так - с чем согласны практически все и какой рецепт дают? Бабки у подъезда, белоленточные глисты (они же - коммунисты), националисты, скинхэды, чукчи, автохтоны Кавказа, татары Казани, грузчики после смены, соображающие "на троих", школьники, студенты, обитатели дома-2, гламурные пидарасы, последователи Дугина\Кургиняна\Суркова\Гуриева\других либералов-экономистов из ВШЭ (звиздоболы, в общем), правительство?

1. "Надо развивать производство".

Причем, ежели призадуматься - то не всякое.Производство нефти\леса и остальной пеньки с медом на продажу - дело десятое. Хоть есть несогласные. А вот станки, автопром, строительство и т.д. - уже лучше. Но самое главное - это ВПК. Только его развитие способно двигать науку и промышленность. Увы, таков наш мир. Именно производство оружия веками нас спасало - и будет.

Причем раньше любители торгануть за бугор сырьем, как и конкуренты в производстве оружия - тупо вырезались (Великий Новгород, та же Казань), а сейчас - времена более мягкие. Но, тем не менее, очень серьезное напряжение между сырьевиками и производственниками - есть, и это - наша очень серьезная проблема.

2. "Москва - Третий Рим, а Четвертому - не бывать".

Как ни пафосно, но это так. Поляки, французы, немцы - все хотели сокрушить именно Идею - Справедливости, морали Православия. Представьте, что бы было со всем миром, ежели б Гитлер или Наполеон - добились своего. Мы - на самом деле -"последняя надежда".

При этом - хоть Православие - религия государственная, но традиционному мусульманству (в суннитской форме), традиционному Иудаизму - препятствий нет (а вот помощь - да). Лишь бы их верующие (наши граждане) соблюдали и общие нормы морали, характерные для Православия, которое в этом смысле - тоже Объединяющая Идея Империи.

Вот тот, кто эти мысли разделяет - и есть Патриот. Хоть будь он "негром преклонных годов" 😊Почитайте, почему едут на пмж в Россию иностранцы именно с Запада. Их самих (переселенцев) статьи. Поток, кстати, серьезный достаточно.

зы.Ввиду некоторой специфики - сейчас у общечеловеков не получается военный наезд, а Католичество они почти демонтировали, понадеявшись на наших хохлогенсеков, которые отрапортавали о загоне Православия под шконку.

Во сюрприз-то оказался 😊

Вот это и есть Идеологическое преимущество. Причем, ежели с общечеловеками все решено, то Бритиша - счас сильно не в себе по этому поводу, они же - тоже Империя. Причем выход сейчас у них в смысле идеологии - удивительный 😊, ежели захотят Большую Игру - продолжить. А куда деваться? 😊

ззы за кадром осталось понятие "Малая Родина" - но, надо полагать - оно очевидно для всех.

Хочу домработницу француженку.

И курьера-австрийца.

Клинит на середине.

Клинит на середине.

Короче.Долой принцип историзма!Да здравствует социология, изучающая социологию!

красота некоторыхсильно большей дозы требует

в целом я согласен, ночто есть козломорфирование?

Термин из области кино и видеомонтажа.

Морфирование. Морфирование (морфинг) - это плавное преобразование изображения одних объектов в другие.

В смысле трансформация - типа услышал/увидел какую-нибудь хрень и волшебным образом ох*ел (фалломорфировал).

Забавно у вас тут.собственно определение патриота дали просто и почти сразу:Тот кто любит Родину.Потом не стали развивать определение (что значит "любит", что такое "Родина")Ответ на вопрос "как им стать" не дали. Ну да он очевиден "полюбить Родину".

И все дружно скатились в оценки "кого и при каких условиях можно считать патриотом"Кто писал просто. Кто постил портянки. Попробую и я постануть свою.

С определением будем считать ясно.

Теперь о том кого можно считать патриотом (кого можно назвать, поставить оценку "патриот")

И тут забывают одну вещь, что любая оценка вещь субъективная, она несёт на себе отпечаток оценивающего лица. Один и тот же человек, совершая одни и теже поступки может:Оценивать себя как патриота.Оцениваться частью других людей как не патриот.Оцениваться ещ одной частью людей как патриот.И наконец Частью людей может не оцениваться вообще никак.

При этом объективно он может как быть патриотом (любить Родину) так и не быть им низависимо от всех этих оценок (даже своей собственной, ибо любовь иррациональна частенько).

Поэтому разговор совершенно предсказуемо перетёк в "кого я считаю патриотом и по каким поступкам я это определяю".Вот такой праздник субъективизма.

в этом сутьВы могли бы и не продолжать

первым делом клеится ярлык, потом - по колеес нарастающей скоростью

А самим за этим наблюдать.. не участвуя.

Согласен , т.е. все как в элитной аптеке .

Не служить в армии.

Не выезжать за границу.

Каждый день смотреть телевизор. Не пользоваться интернетом, не читать книг.

Иметь низкооплачиваемую, но стабильную работу.

Все - патриот готов.

Не выезжать за границу.

Каждый день смотреть телевизор. Не пользоваться интернетом, не читать книг.

Иметь низкооплачиваемую, но стабильную работу.

Все - патриот готов.

Флудить, так флудить 😊

Да не, шрифт интересный, пусть 😊Где еще встретишь такую ломовую подмену понятий -

"патриотизм - штука осмысленная" -> "ежели да" и учитывая, что "думать у нас никто почти не умеет" -> "выборка патриотов ничтожно мала" -> "из этой выборки - не всякий - патриот" - и, типо, бинго -> "да их же нет почти"! 😊

Етож - какой шрифт! 😊Любопытно тока - автор сам различает термины "осмыслить\понять\воспроизвести" и "думать"? 😊Ну, хоть на физиологическом уровне? 😊)))

Цвета у флага любопытные - чисто по геральдике. Осознанно? 😊

А как же восемьдесят шесть процентов патриотов?

Неужели это те, кто живет в больших городах, ездит за границу, читает книги и пользуется интернетом?

Просто Вы соотносите внутреннее отношение человека (его чувства) с какими-то действиями, которые Вы (именно Вы) считаете благотворными для Родины.

Патриотизм это чувство, а не действие.

Хэ-хэ. Это-то понятно - что не финн, чей флаг, и т.д. 😊Дык он осознанный? Троленг-то. И кого троллим? 😊Етож как радетель за благо народа - палится на "этой стране" 😊А вы - на цветах флага (а вовсе не принадлежности такового) 😊Ну, иль скажем, Шакал - на, как ему кажется - ошеломительных "логических" цепочках 😊

Даже стесняюсь спросить - что вас всех - на тему-то тянет?Мало разве других, завлекательно-бытовых? 😊

годные дела не позволяют определить является человек патриотом или умелым приспособленцем или расчётливым дельцом и наоборот.

Вспоминая детский анекдот. последние слова Матросова "%ля, скользко".

И когда Вы выдаёте "удобную" гипотезу за факт, добавляйте "привет от политтехнологов" 😊

Например - кто то любит кошек. Но не делает ничего, чтобы проявить свою любовь. Не кормит бездомных кошек на улице, не гладит их, не ухаживает за ними. Свою кошку не имеет. И вообще - равнодушно проходит мимо, ибо он очень занят.

Зато любовь к кошкам истово проявляется в интернете. Он лайкает каждую кошачью фотографию в Одноклассниках и Фэйсбуке.

Мне кажется - у многих патриотов любовь к Родине - сродни подобной любви к кошкам.

а как иначе. Вот любит человек Родину именно так. Испытывает это чуство. Он что не патриот?А кто патриот, тот кто исходя из конъюнктуры, или расчёта, или в силу случая (сиречь руководствуясь иными нежели любовь к Родине мотивами) сделал чего -то общественно полезное?

Нет, по мне и без всякой символики видно сразу что человек патриотический.На массовые шествия, всякие символы и знамёна у меня аллергия со школьных лет, когда учителя заставляли портреты членов политбюро прикреплённые к палкам носить и идти строем.Мне это казалось совершенно идиотским занятием.

Неожиданно .Любовь к отчизне нечаянно нагрянула, когда её совсем не ждал.

А в каком возрасте тебя накрыло?

Но мои убеждения расходятся с убеждениями восьмидесяти шести процентов патриотов.

Практически сразу как родился, процесс шёл очень медленно,но по нарастающей.

Но мои убеждения расходятся с убеждениями восьмидесяти шести процентов патриотов.

Так и у меня тоже , даже может и со всеми ста процентами.У них свой патриотизм, у меня свой.

С тестем своим говорили как-то на эту тему. Его мальчишкой с матерью и братом увезли на юг Германии на работу из-под Ленинграда в 1942 году.Отец его был репрессирован в 30 годы.Освобождали их американцы, там один был, который предлагал им не возвращаться, пугал что после возвращения в СССР, посадят.С симпатией к ним отнёсся и предлагал помочь с невозвращением.Долго думали, но вернулись.Рисковали, но обошлось без неприятностей.

Вот при таком раскладе я не знаю вернулся бы я или нет,наверное нет.В том поколении у людей немного другие взгляды на жизнь были.Из одной тюрьмы в другую ездили, но всё же выбрали ту, которая роднее.

Спады бывали конечно, особенно в юношеском возрасте.На сегодняшний день мой патриотизм крепок и незыблем как никогда прежде.

Долго думали, но вернулись.

Лично я бы на его месте Советскую Россию Родиной бы не считал. хотя он, сам на своём.

Получается - нет у нас Родины?

Деникин думается не морфировал вместе с остальными в "советского человека", поэтому СССР для него был не Родиной. разумеется это в моём понимании. Он сам вполне себе мог думать иначе. Я просто демонстрирую ход мысли.

Конечно, нужно подумать и ответить себе самому- а готов ли ты быть патриотом?

Получается - нет у нас Родины?

Как это нет?Есть конечно, только она вся внутри.

Повторюсь, на всякий случай. Социальные структуры - очень устойчивы.Изменить кардинально и быстро (в десятки лет) их можно только - тупо геноцидя.Поэтому все ети - "морфирования" - есть некое балабольство, скрывающее суть явления.Небольшие изменения возможны введением в социум чуждых ему элементов - но, т.к. соцструктура устойчива - она будет отторгать такие подарочки. (Сталинские "репрессии" - это как раз оно 😊)

Деникин - скромно умалчивал о том, что за поддержку против большевиков - обещал Австрии Галицию, для экзамплу. Далее смотрим, кто поддерживал Деникина. Угу, те самые пейсатые ребята из южных кланов Империи, которые уголь и технику поставляли японцам во время осады Порт-Артура (валя этим кланы восточные, в основном - староверов, чтобы основной поток госбабла шел на юг для попилов с откатами, а вовсе - не на развитие ДВ).

При этом кланам восточным деваться было некуда и они воевали за большевиков, а вот южные - могли слинять либо перекраситься в красный цвет.Что и произошло. Например, некий южный банк ушел сначала в Скандинавию, потом в Австрию, а потом - вернулся под видом - Раффайзенбанка 😊, а некие хохлокланы (из-за того, что у нас в Империи запрещено преследование по национальному либо расовому признаку) - таки захватили власть в 53-м, и выпилить их можно было только выдрав с мясом из тела Империи порождающие их территории.

Or :-------это как взять и разомзаселить Россию китайцами. И это уже не будет Родинойдля русского, поскольку из русского там останутся толькоберёзы.====================================================Если когда нибудь в России будет что то похожее на стену плача, эти слова точно надо вырезать на бронзовой доске- и на центральное место перед харями плачущих. респект за талантливый оборот.

2 Иваныч Баский :--------------------при таком раскладе и берёзы долго непротянут. На дрова и на традиционные китайскиепромыслы из бересты уйдут.)))====================================================фиг его знает, сколько бересты у них на промыслы идёт. их же раз в двадцать больше, чем этнославян, плюс скока их по всему шарику. однако же, не каждый березняк становится берёзовой рощей. ежели эти ребята успешно пройдут первичную стадию капитализьма, то во вторичной вполне смогут из березняка рощи выращивать. у нас то пока берёза- дикорастущее растение.

значит социум Вам чужой. Вы не понимаете людей которые живут вокруг не разделяете их "понятий".Вы живёте не на Родине. Вы живёте в чужой для Вас стране. просто Вы вынуждены здесь жить

Чужой. социум ? Нет, я так не думаю . "понятия" да, не разделяю . Живу . живу на Родине и земле. моих предков родителей . Страна . хм, чужая . никогда так не считал , да и сейчас тоже . Вынужден? Вряд-ли . поверьте мне на слово , у меня есть выбор и есть ,пусть и не много ,но есть из чего выбирать . 😊 . Мне нравится ,то место и в целом грех жаловаться . на то ,где я есть то что имею.Другое , развалилась империя ( не будем обсуждать в этой теме, её качества . и прочие подробности . не формат ) остались осколки и бывшие её подданные ,которые в силу обстоятельств изменились . но земля где они проживают так же и осталось Родиной . Как то так .

Может и не самый удачный видеоряд . но песня хорошая , на мой взгляд конечно

Родина и страна разные вещи. Страна это некая территория выделенная по определённому признаку.вряд ли к ней можно применять понятие "чужая" не в собственническом контексте или не в контексте "привычная".

ПМСМ Вы, понимаете о чем хочу сказать 😊 . и тем не менее по инерции кмк,Вы хотите зачислить меня в отряд приспособленцев и\или примазавшегося к бывшей РИ . Или ошибаюсь . Я то без претензий коллега Or . но за державу обидно 😛)

Сейчас слова этой песни наверное наивны . для нынешнего социума . Но на мой взгляд ,песня хорошая и . правильная

Я давно воспринял и переварил Жванецкого:"Таксист отказался везти. дорога обратно. холостой проезд. слесарю плати.Вник. Пошёл к ним на работу, через неделю сам заговорил . дорога обратно . холостой проезд. слесарю плати"

Прим. Его произведения "останутся бессмертными", сто пудов 😊

Но рулить в КГБ не умели,И при помощи местных элитДотащил он Россию до мели —И сниматься с нее не велит.

«Тут не мель, а стабильности остров, —Говорит он, калясь добела. —Не хотите ж вы, как в девяностых,Чтобы эта махина плыла?!

И, не слушая стонов и жалоб,Он обвил свою должность, как спрут.Юнги прут, что понравится, с палуб,Пассажиры на палубу срут.

Ни базальтовых скал, ни жемчужин —Там царит безнадежность сама.Если ж бунт на борту обнаружен —Он теряет остатки ума.

И уныло втирает матросам,Обитателям трюмных низин,Про облитость радийным поносомИ про заговор скрытых грузин.

Крысы съехали вместе с мотором,Шлюпки продали за три рубля,Пассажиры кричат ему хором:«Капитан, уходи с корабля!»

Держава идёт своей.

И тут вступает оркестр . С музыкой хорошо забытого Львова . А потом хор со словами не совсем забытого Жуковского . 😀

Есть и держава и народ. И всё идёт своим чередом.

Золотые твои слова , золотой ты человек Юрий Бенедиктович ! Все о России думаешь … 😊

ежедневноих 84-85% "по сообщениям информационных агентств"

ну, а воображение - компетенция специалистовс невозможностью представить - к ним, пожалуйста

Вспомнилась фраза:-Когда власти от тебя что-то нужно, она начинает называть себя Родиной.

А чо тут скажешь ? Мощщно . Основательно . И самое главное - убедительно 😊

Своими словами даже пересказать не могут чо слышат из дебильника . Так и шпарят по текстам дикторов и обозреватетей 😊

лицензию сдайте, а то страшно за людей возле Вас.

Вам нужно переводить с русского на русский …

+++Он конечно переменчив, но не так чтобы очень.Социум меняется постоянно. "Понятия" меняются перманентно. Но скорость изменений разная вразные моменты истории. Иногда мы даже сами не замечаем как идут изменения в нас и вокруг нас.Вот например предки. попади вы к ним. Вы были бвы для них абсолютно чужим человеком, но более того они для вас были бы чужими. Потому что они думали по другому, жили по другому, говорили по другом всё делали по другому. Социум к которомувы и они принадлежите разный. если бы можно было совместить время. Но на протяжениее времени он один. он так морфировал.+++

В этом смысле любопытно сравнить поведение тех же жителей, скажем, центра и востока нынешней Украины в разные времена 😊

Скажем, при еще живой Византии, Диком Поле веке в 17-18. Позырить набор на добровольные работы в Германию в 41-44 (в сравнении с окрестными регионами). 60-е 70-е. Сейчас.

Ничего не изменилось 😊)))

Понравился стих . А кто автор камрад Strelezz ? . из современных кто то . P/S Просто сейчас читаю "КГБ в смокинге " . очень перекликается 😊

простите, нонет такого слова

И уныло втирает матросам,Обитателям трюмных низин,Про облитость радийным поносомИ про заговор скрытых грузин.

Флудить, так флудить 😊 Хотя - м.б. и в тему 😊

В этих вымученных строках - так и сквозит - нас-то, 3-й квинтиль (гламурных тридварасов), почему не спросили? 😊

Это ж - реально смешно 😊 Благодарствуйте, Стрелец!

Ах, как счас разочарую любителей демократии и прочих слезинков ребенков. Были времена - когда - "Братья и Сестры!". Были - когда электорат. Были - когда лохторат. А сейчас, чтобы ни думал себе стихоплет, гражданин не пойми чего - извините. Никто никому ничего ни объяснять, ни втирать - не будет и не собирается 😊 Кроме официальных пресс-конференций. Время - не то.Да и смысла - нет особого. 😊

а словарь Ожегова жиды писали,вестимо 😊

в рускам езыкеысключения бывают ишшо

Кому это надо ..

вот Вы даже эклектику не можете оценитьа туда же.. 😉

ЫШЧО пишетсяграмотеи, блин 😀

ВотЪ ! Учение свет , а не ученых тьма .

Никоим образом не имею намерения вступать в спор учёных мужей, ибо не обладаю должной эрудицией, однако желаю токмо направить внимание уважаемого сообщества на тот факт, что им было незаслуженно обойдено вниманием одно из ключевых слов славянской лексики, а именно- НЕБЕСА. ежели разделить его на НЕ и БЕСА, то ясна становится канва моего скромного рассуждения- место, где нет беса.

излагаю с ошибками и не всегда весьма достойно по причине моего давнего изучения грамоты и скромного происхождения,а посему весьма буду польщён, ежели достойное обчество воспримет слова мои не как дерзкое необразованное суждение, но как робкая попытка встать в ряды образованнейшей публики.

излагаю с ошибками и не всегда весьма достойно по причине моего давнего изучения грамоты и скромного происхождения,а посему весьма буду польщён, ежели достойное обчество воспримет слова мои не как дерзкое необразованное суждение, но как робкая попытка встать в ряды образованнейшей публики.

А если подвергнуть такому анализу слово НЕБО ? 😊

Понравился стих . А кто автор камрад Strelezz ? . из современных кто то . P/S Просто сейчас читаю "КГБ в смокинге " . очень перекликается 😊

Дмитрий Быков . 😊Советую посмотреть в исполнении Ефремова . Младшего

Флудить, так флудить 😊 Хотя - м.б. и в тему 😊

В этих вымученных строках - так и сквозит - нас-то, 3-й квинтиль (гламурных тридварасов), почему не спросили? 😊

Это ж - реально смешно 😊 Благодарствуйте, Стрелец!

Ах, как счас разочарую любителей демократии и прочих слезинков ребенков. Были времена - когда - "Братья и Сестры!". Были - когда электорат. Были - когда лохторат. А сейчас, чтобы ни думал себе стихоплет, гражданин не пойми чего - извините. Никто никому ничего ни объяснять, ни втирать - не будет и не собирается 😊 Кроме официальных пресс-конференций. Время - не то.Да и смысла - нет особого. 😊

То-то по зиме обещал манну небесную 😊 Испуганно озираясь : Рупь удалось спасти тока полностью обезжирив экономику . Чилавеку соображающщему в квинтилях вроде как должно понимать , что не появились ишшо последствия даже первого уровня . Не говоря ужо про дальнейшие . К осени численность пипла освобожденного от работы и лишенного денехх на воттку превысит численность всех охранных , Армии и Флота :

Не умели рулить , не умели : Да и зачем им горбатиться ? С карманами -то , набитыми под завязку ?

В этом чо , стихоплет виноват ? Он как акын - чо вижу то пою

Премного благодарен 😊 .Прикольный тандем 😀. смотрю иногда на ютюбе .

georg1 :-------Сие мы счас и имеем счастье лицезреть-начиная отканонизации семейки предателей народа,дотакой,казалось бы мелочи,как число зверя в нашихпаспортах и незначительных изменениях языка,навродепротивоестественной приставки БЕС. =====================================================По поводу изменения языка : язык похож на живой организм- по ходу времени он постоянно меняется. раньше медленнее, теперь быстрее. Это с одной стороны. С другой, в 18 веке по многим причинам ва всём мире много слов из одних языков переходило в другие, плюс появлялись вообще новые понятия, плюс сленг. Если мне не изменяет память, да- в языке допетровского времени приставки БЕС не было. по религиозным ли причинам- хз. Но если начать писать в таком стиле, язык устанет объяснять окружающим причины.

Strelezz :----------А если подвергнуть такому анализу слово НЕБО ?====================================================Так ведь мир и держится благодаря противовесу двух противоположностей : с неба град и молнии. с небес свет и благодать.

То-то по зиме обещал манну небесную 😊 Испуганно озираясь : Рупь удалось спасти тока полностью обезжирив экономику . Чилавеку соображающщему в квинтилях вроде как должно понимать , что не появились ишшо последствия даже первого уровня . Не говоря ужо про дальнейшие . К осени численность пипла освобожденного от работы и лишенного денехх на воттку превысит численность всех охранных , Армии и Флота :

Не умели рулить , не умели : Да и зачем им горбатиться ? С карманами -то , набитыми под завязку ?

В этом чо , стихоплет виноват ? Он как акын - чо вижу то пою

Хэ-хэ. Кто обещал? 😊Про обезжиривание - это что-то совсем странное. Я б сказал - гос-во сурово обезжирило спекулей, как наших дурачков, так и неких общечеловеков, джентельменов, китайцев и даже браццкого батьку 😊, решивших наварится на атаке на рубль.

Плюс - ставка цб остается высокой - т.к. вход (капиталов\технологий) в нашу экономику теперь дорогой - и ведь - очередь стоит 😊, а выход - еще дороже. Да, это подрубает мелкий бизнес (не весь, импортозамещение идет 😊), но. у каждой медали есть две стороны.

Напр, чтоб понятно было всем - У нашей небольшой фирмы - резко просели "спекульские" доходы (перепродажа), отчего продажники (ни хера не умеющие делать и учиться - не желающие) костерят "эту страну", зато сильно выросло свое производство, к удовольствию отделов реально работающих.

С пиплом, освобожденном от работы все равно решать что-то нужно. Через 20 лет экономика будет совсем другой и изменится социальное устройство. Решения приняты и выполняются. Привыкать потихоньку надо 😊

зы. акын ваш - поет с точки зрения глиста-паразита в кишечнике хозяина, уж простите за мой французский 😊

по моему вы маетесь ерундой.небо- небесачудо - чудесаслово - словеса

обычная в русском языке форма множественного числа существительного.а у вас один бес на уме 😀укушенные славяне смешнее даже коммунистов дяди Зю , хотя казалось чего уж может быть смешнее

Хэ-хэ. Кто обещал? 😊Про обезжиривание - это что-то совсем странное. Я б сказал - гос-во сурово обезжирило спекулей, как наших дурачков, так и неких общечеловеков, джентельменов, китайцев и даже браццкого батьку 😊, решивших наварится на атаке на рубль.

Плюс - ставка цб остается высокой - т.к. вход (капиталов\технологий) в нашу экономику теперь дорогой - и ведь - очередь стоит 😊, а выход - еще дороже. Да, это подрубает мелкий бизнес (не весь, импортозамещение идет 😊), но. у каждой медали есть две стороны.

Напр, чтоб понятно было всем - У нашей небольшой фирмы - резко просели "спекульские" доходы (перепродажа), отчего продажники (ни хера не умеющие делать и учиться - не желающие) костерят "эту страну", зато сильно выросло свое производство, к удовольствию отделов реально работающих.

С пиплом, освобожденном от работы все равно решать что-то нужно. Через 20 лет экономика будет совсем другой и изменится социальное устройство. Решения приняты и выполняются. Привыкать потихоньку надо 😊

зы. акын ваш - поет с точки зрения глиста-паразита в кишечнике хозяина, уж простите за мой французский 😊

Атаку на рубль возглавил ЦБ , если чо . Накачивая банки рублевой массой . При спекуляциях вобщем-то похх . какая ставка ЦБ . Что 8 , что 16 - однохерственно . При доходе 8-10 , в неделю . А то и в день 😊 Это непонятно только бывшим кегебешникам .

С пиплом без работы нужно что-то делать уже сейчас . А не через 20 лет .

Остальное - вы свои пятиминутки ненависти нафига сюды тащщите ? Играйтесь в узком кругу тружеников пера и микрофона , ок ? 😊

Тут много патриотов, как выяснилось.

Что думают патриоты о поведении двух плененных военнослужащих ГРУ, которые, вместо того, чтобы говорить что давно уволились и являются добровольцами - признали, что воюют целым подразделением, назвали командиров своих частей, боевые задачи.

Гораздо интереснее поведение их родственников.

Ну и страна хороша. Слов нет.

Атаку на рубль возглавил ЦБ , если чо . Накачивая банки рублевой массой . При спекуляциях вобщем-то похх . какая ставка ЦБ . Что 8 , что 16 - однохерственно . При доходе 8-10 , в неделю . А то и в день 😊 Это непонятно только бывшим кегебешникам .

С пиплом без работы нужно что-то делать уже сейчас . А не через 20 лет .

Остальное - вы свои пятиминутки ненависти нафига сюды тащщите ? Играйтесь в узком кругу тружеников пера и микрофона , ок ? 😊

Если чо, можно я вам лекций по экономике читать не буду? 😊Но чисто отвлеченно - почему ж рубль не завалился тогда?Кто и каким образом - его защитил?Кто и каким образом - держит сейчас курс (причем есть решение о коридоре в этом году - 42-60 - дарю инфо заинтересованным, не жалко 😊)?Это я к тому, что ежели вы не понимаете, как работают простейшие монетарные методы, то и не стоит, надо полагать - что-то говорить о "возглавил атаку". Хотя, форум ДСО. 😊 Так что - можно, надо полагать. 😊

Со ВСЕМ пиплом без работы - сделать что-то СРАЗУ - увы, невозможно. Ни у кого не получалось еще во всей истории. Ресурсы - они не безграничны. А сажать на вэлфер - даже при наличии ресурсов - тупо нельзя, если хотим сохраниться как государство.

Поэтому выделяются приоритетные направления - моногорода, например.И некоторые другие. Остальным - дается возможность крутиться. Но никто более - не будет подносить блюдечко с голубой каемочкой. Времена настали тяжелые. На ближайшие 20-30 лет.Нам будет проще, чем остальному миру. Но шоколада не будет.

зы про ненависть не понял. 😊 Ежели вы про "гражданина-поэта" - то, поверьте, нормальный человек не может ненавидеть глиста. Брезговать - можно, наверно. 😊Да и всяким "нашим" коммунистам\евразийцам\либералам\националистам - им будет плохо по-взрослому. Ибо кому нужны бездельники и балаболке 😊 Вот и стоит плач вселенский 😊

Если чо, можно я вам лекций по экономике читать не буду? 😊Но чисто отвлеченно - почему ж рубль не завалился тогда?Кто и каким образом - его защитил?Кто и каким образом - держит сейчас курс (причем есть решение о коридоре в этом году - 42-60 - дарю инфо заинтересованным, не жалко 😊)?Это я к тому, что ежели вы не понимаете, как работают простейшие монетарные методы, то и не стоит, надо полагать - что-то говорить о "возглавил атаку". Хотя, форум ДСО. 😊 Так что - можно, надо полагать. 😊

Можно , не читайте 😊 Тем более таких иккономистов щщас на любом канале

От 42 до 60 - это коридор . 😀 Такого коридора даже в Сомали нету 😀

Можно , не читайте 😊 Тем более таких иккономистов щщас на любом канале

От 42 до 60 - это коридор . 😀 Такого коридора даже в Сомали нету 😀

Увы, какие там на каналах иккономисты - иль здесь - вы оценить не можете в виду незнакомства с предметом 😊

Да, в Сомали - нету 😊 Там много чего нету 😊 И больше скажу - и не будет 😊

зы. Всем - импортозамещению во многих областях - сейчас мешает один любопытный процесс - форины уже начали пытаться сбыть хоть что-то хоть почем-то. Наши спекули, соответственно - процесс поддерживают.

Тут есть один любопытный момент - производство там тупо начинает загибаться от недостатка спроса - что ведет к цепочке - уменьшение объемов производства - рост издержек - закрытие. Это грубо очень.

В общем - остальной мир ждут времена очень печальные 😊

++Только ОДНА подменённая догма расколола Единую Христианскую Церковь,на множество еретических течений,сгубив миллионы людских душ,как физически,так и духовно,и губит и сейчас,как бы кто и не ржал над этим .++

Кстати, если еще не размышляли над причинами раскола. То они - в основном, чисто экономические. Тупо кому-то бабла захотелось. Всякие кальвинисты\лютеране\протестанты - появились именно в погоне за куском пирога. Именно из этих причин - и менялась догматика. (Получаем свой Храм из Триады Власти, собираем свой Кошелек - вместо отчислений Папскому Престолу, формируем Меч - и вуаля, готово. ) Очевидно, что такие цели - идут от Нечистого, так что ржать здесь - не над чем.

" Долг патриота - защищать свою страну от ее правительства." Томас Пэйн 😊

Тут есть один любопытный момент - производство там тупо начинает загибаться от недостатка спроса - что ведет к цепочке - уменьшение объемов производства - рост издержек - закрытие. Это грубо очень.

В общем - остальной мир ждут времена очень печальные 😊

А у нас от избытка спроса ? 😊 Ни один миллиардер со всеми закидонаме не обеспечит и 5 % спроса , что могут обеспечить нормально оплачиваемые работники его предприятий . Большинство пенсов тупо вычеркнуто из обчества потребления . И чо остается ? 😊

неплатежеспособный спрос - есть его отсутстсвие . Цену кредитов там и тут - розумеем ?

Ух, ё. вздрогнул аж.

У нас - как уже написал - будет (вернее, уже начала) слегонца меняться сама модель экономики (не везде, но в некоторых секторах - полностью),плюс - работы у нас только по инфраструктуре - на сто лет вперед.

Да, с потреблением - тоже не обрадую 😊Будет пирамида не потребительская, а индустриальная. Опять же - не везде. Когда не десять пар штанов в год, а одни - но это я шутю, в основном 😊

Цена кредитов здесь, вообще - ни причем получается.

Кроме как для тех, кто решит добровольно остаться в "потребителях". Но это будут их проблемы. Так же как и социалка, и медицина и образование.Т.е. работаешь на себя - пожалуйста, без ограничения дохода. Платишь налоги и пр. Крупный частный бизнес платить будет много. Мелкий - будут поддерживать (здесь драчка пока идет некислая).Но и проблемы - твои.

Работаешь на государство - все берет на себя либо федеральный бюджет, либо госпредприятие. Но и доход будет ограничен соответствующими законами\указами\инструкциями.

Вот такое будущее нас ждет 😊Хотите вы этого или нет. 😊

зы То, что писал выше про проблемы безработных - естественно, относится и к пенсионерам теперешним. Щелчком пальцев - не решается, увы.

Да, с потреблением - тоже не обрадую 😊Будет пирамида не потребительская, а индустриальная. Опять же - не везде. Когда не десять пар штанов в год, а одни - но это я шутю, в основном 😊

Цена кредитов здесь, вообще - ни причем получается.

Кроме как для тех, кто решит добровольно остаться в "потребителях". Но это будут их проблемы. Так же как и социалка, и медицина и образование.Т.е. работаешь на себя - пожалуйста, без ограничения дохода. Платишь налоги и пр. Крупный частный бизнес платить будет много. Мелкий - будут поддерживать (здесь драчка пока идет некислая).Но и проблемы - твои.

Работаешь на государство - все берет на себя либо федеральный бюджет, либо госпредприятие. Но и доход будет ограничен соответствующими законами\указами\инструкциями.

Вот такое будущее нас ждет 😊Хотите вы этого или нет. 😊

зы То, что писал выше про проблемы безработных - естественно, относится и к пенсионерам теперешним. Щелчком пальцев - не решается, увы.

. Фронтов незримых воин,Наряженный в царя!Я многое усвоилТебе благодаря.Я вызубрил, как надо,Без ложного стыда:Ни города, ни садаНе будет никогда.

Мечтать тяжеловатоО веке золотом.И сад тут был когда-то,И город был потом.Пришла иная мода,Прогнозы тут просты:Через четыре годаЗдесь будешь только ты.

Прощайте, баррикады,Прощай, железный хлам.Мы были дураками,Когда стояли там.Пора признать спокойненько,Оставив торжество,Что кроме подполковника,Не будет ничего.

Он с прыткостью любовникаПроник во все умы.Гляжу на подполковника -И вижу: это мы.Осталось пить без просыпа,До белых поросят.Здесь нет другого способаУстроить город-сад 😊

Кстати, насчет кредитов 😊

После присоединения Крыма.Звонок Путину на "прямую линию с народом" из Севастополя.-В. В., что делать? Машина в кредит взята, Приват-банк на Украине остался,платежи не идут, да и грабители они, ПТС там в залоге. -Катайтесь на здоровье.

Это так, намек 😊))На вероятное будущее большей части частного финсектора у нас 😊

зы на всякий случай - не вздумайте брать кредиты, анекдот - не о том, о чем некоторые подумали, а госколлекторы - будут посерьезней, чем частные 😊

После присоединения Крыма.Звонок Путину на "прямую линию с народом" из Севастополя.-В. В., что делать? Машина в кредит взята, Приват-банк на Украине остался,платежи не идут, да и грабители они, ПТС там в залоге. -Катайтесь на здоровье.

Это так, намек 😊))На вероятное будущее большей части частного финсектора у нас 😊

зы на всякий случай - не вздумайте брать кредиты, анекдот - не о том, о чем некоторые подумали, а госколлекторы - будут посерьезней, чем частные 😊

Аннулируют доки через несколько лет - и гуляй крымчанин 😀 Обкатано на ДВ . Машина в собственности - никто не покушается . А вот ездить - низзя ! 😊

Новый вид экономики - бескредитный ? 😊 Свежо 😊Предлагаю сразу перейти к натуральному обмену 😊

Strelezz :-----------Он с прыткостью любовникаПроник во все умы.Гляжу на подполковника -И вижу: это мы.====================================================Стих талантлив. он как стекло: не искажает реальность и глазу споткнуться негде- сказано ровно и без царапин. только нынче саночки с горочки уж больно быстро едут : видеть перестают толпами, сами себе глазёнки лентами шторют. думают так проще по жизни брести. поводырю проще довериться, чем самому через ухабы дорогу класть. тока всё это одним и тем же кончается.

Да не парьтесь, Стрелец 😊Все будет хорошо. 😊Правда, не для глистов 😊зы про ваш "натуральный обмен". пару лет назад принято решение - что кубометр бетона\урановой руды\тонна зерна\ящик патронов\спецбоеприпас - лучше, чем пачко рублей\фунтов\баксов\юаней.Как-то так 😊

Чем выше крыша, тем ближе небо,Я ночью вышел на крышу с хлебом,Метнул буханку - пусть улетает,Пока не поздно, быть может кто то голодает,В просторе звёздном. (с)

Именно так 😊Есть, и никуда не денется 😊

А я парюсь ? Наивно пытаюсь , донести … Вы своё решение до ЦБ доведите . А то они по старинке продолжают скупать врежеские гумаги 😀

У нас уже нет . Закрыл Господь небеса на Святой Русью . И бьются теперь бесовские творенья об небесную твердь . А роскосмовчан и роскосмосвчанок надо понять и простить . Как они могут пойтить против Воли Господней ? А деньги што … Деньги - мусор 😊 Тем более што почин с оборончанами и оборончанками уже починен

Я ночью вышел на крышу с хлебом,Метнул буханку - пусть улетает,(с)

А она в космос улетела, или как "Протон", на землю грохнулась?

А она в космос улетела, или как "Протон", на землю грохнулась?

Старик Егор Воробьев кормил . Бросил им батон И десять штук убил .

Да оно вообще какое то странное это "государство". Своих гнобит,чужих привечает. Вот и подымаицо вопрос-а государство ли оно,на самом то деле?

очевидно, что они свои и есть

список своих можно было бы расширить темикто списал российские долгино что-то никак не найду таких

а чужим - известно что:пени за просрочку коммунальных платежей

https://afisha.mail.ru/stars/selection/457_znai_nashih_30_gollivudskih_zvezd_s_russkimi_kornyami/Статья с гордостью типа, знай наших. публикует список голливудских знаменитостей с русскими корнями. Пробежался по списку. Да, есть выходцы из Российской империи. Но сплошь еврейской национальности. Да ещё татарка Ирина Шейк и пара хохлушек.Неужели это и есть патриотизм? Гордиться тем, что люди уехали из страны и их потомки чего-то добились.

А может это посыл? Валите из этой страны и возможно ваши потомки чего-нибудь добьются.

А я парюсь ? Наивно пытаюсь , донести : Вы своё решение до ЦБ доведите . А то они по старинке продолжают скупать врежеские гумаги 😀

Ой ли? 😊Хорошо бы доносить что-то вменяемое, а не сказки, правда, ничего не скажу - людей серьезных, обладающих ресурсами (например, за движухой к СССР-2.0 стоят именно они, и всякие Кургиняны и прочие балаболы - просто светятся), но со стратегией у них - что-то не очень.

Не путайте 90-е с 2000-ми.Да и в 90-х - подарили квартиры. Не все так просто.

Для желающих в голливуд - именно посыл, причем - недвусмысленный.Вы б, Иваныч, какие-нить другие статьи поискали.

Например, некий Фейнман (не только выдающийся физик-теоретик и популяризатор науки. чьи книги в школе взахлеб читали, но и человек, допущенный к материям интересным) как-то подготовил доклад для Конгресса\Сената США, где оценивался научный потенциал разных стран мира.Так вот, СССР\остальной мир - примерно 50\50, причем он не включил себя и свою сестру (астрофизика) в "СССР\РИ", т.к. их родители выехали за 20 лет до его рождения из окрестностей Минска, ежели мне память не изменяет (давно читал про это).

Этот потенциал и сейчас - никуда не исчез. И вот таких - в голливуд отправлять никто не собирается. 😊 Впрочем, и держать также - не будут.Т.к. кошку можно обдирать с разных концов 😊

Чойта онасто3.14здели уже эти йаркие http://ria.ru/economy/20150526/1066529488.html Роструд может ввести соцплатеж для снижения нелегальной занятости

Этот потенциал и сейчас - никуда не исчез.

Где в мировой цивилизации наше ? Нигде не встречаешь , когда ездишь по миру. И в мировом автопроме ни одной детали , название которой из русского языка.

Всё карбюраторы , интеркуллеры , АВS-ки.

Хочется увидеть такое нше изобретение , которое повлияло на жизнь всего человечества , типа скайпа или кредитки , или мобилки. Нету.

Я раньше думал , что водка , а оказывается , лучшая водка французская "Грей гус".

Например, некий Фейнман (не только выдающийся физик-теоретик и популяризатор науки. чьи книги в школе взахлеб читали, но и человек, допущенный к материям интересным) как-то подготовил доклад для Конгресса\Сената США, где оценивался научный потенциал разных стран мира.Так вот, СССР\остальной мир - примерно 50\50, причем он не включил себя и свою сестру (астрофизика) в "СССР\РИ", т.к. их родители выехали за 20 лет до его рождения из окрестностей Минска, ежели мне память не изменяет (давно читал про это).

Этот потенциал и сейчас - никуда не исчез. И вот таких - в голливуд отправлять никто не собирается. 😊 Впрочем, и держать также - не будут.Т.к. кошку можно обдирать с разных концов 😊

рассказки про потенциал население слышит/читает не первый десяток летда и Вам возраст вроде должен позволять

но мы люди попроще чем Фейнманнам бы на результат глянуть

А,да,слона то я. 😊 Импортозамещение,рабочие места,наука,медицина,образование,погост.

Не путайте 90-е с 2000-ми.Да и в 90-х - подарили квартиры. Не все так просто.

Не путайте мягкое с теплым а йух а пальцем. (С)Эти "подарки" были созданы трудом тех, кто десятилетиями стоял в очередях за "подарками", ютясь в коммуналках и по съемным подвалам.Мне, "подарили" 12-и метровую малосемейку. И то, как молодому специалисту, который приехал работать к черту на кулички. И то, с огромным боем и письмами в министерство и обком партии.Потом, через год, отдали служить, и хотели забрать. Дудки. Не на того нарвались. 😊Потом, когда уже было двое детей, умудрился с приличной доплатой обменять на двухкомнатную хрущевку. Так что, на надо мне про подарки квартир в 90-х. За те деньги, что у меня отняли в 90-х, я мог построить приличную 3-з комнатную квартиру.Не давали.ЗЫ. А некоторые получили "подарки"."28 мая 1995 годаосновные "безвозвратные потери" принес Нефтегорск - под завалами погибло 1968 человек, в том числе 268 детей, в больницах от травм скончались еще 37 человек. 406 человек, в том числе 40 детей, получили ранения и травмы различной степени тяжести. (тогда это было политическим лозунгом - "экономика должна быть экономной", сейчас эстафетную палочку перехватило законодательство о госзакупках). Экономя, пятиэтажки ставили без подвалов, фундаменты внутренних несущих стен заглубляли всего на полметра. В результате, когда песчаный грунт "поплыл", фундаменты ничего удержать не смогли и 17 80-квартирных домов сложились внутрь. "ЗЫ. Вижу еще одного пропаган. типа Черномора.

Этот потенциал задушили ЕГЭшками и созданием экономики, при которой работает не желание развивать потенциал, а принцип курятника.

Ой ли? 😊Хорошо бы доносить что-то вменяемое, а не сказки, правда, ничего не скажу - людей серьезных, обладающих ресурсами (например, за движухой к СССР-2.0 стоят именно они, и всякие Кургиняны и прочие балаболы - просто светятся), но со стратегией у них - что-то не очень.

Дык уже практиццки СССР . Периода заката застоя . 😊 Но второй раз трагедиям свойственно повторяться исключительно в виде фарса . Или комедии . Что мы вобщем-то и наблюдаем . Со стратегией у стратегов канешно все зашибись . Гениальнейший ход - позиционировать свою страну как генерального поставщика энергоресурсов. Выращщивать причастные компании в ущерб иным . Полтора десятилетия . А потом плюнуть в рожу основными покупателями 😀 Зато крымнаш .

Так чо там с ЦБ -то ? Довели ваши мудрые решения ? 😀 А то им уже ценных гумаг в Штатах похоже мало . Скупают на унутреннем рынке "резаную бумагу" с портретами ненаших президентов . Аж гай гудит 😀

Войновича , "Москва 2042" , не читали как понимаю ? Здря . Пророк ! Как в воду глядел 😊

В Китайском названии России нету иероглифа Го . Што означае "государство" 😊 Так , территория 😛 Интересно , Мудрейший это знает ? 😊

Недавно Истинный Учитель Истины (то есть я) вновь, после длительного перерыва, констатировал среди притихших было вальяжных людей в галстуках нездоровое патриотическое оживление. Они, прежде сонно рапортовавшие о ходе подъема с колен, почувствовали перемену конъюнктуры. Теперь они желают помочь Родине совершить прорыв. Ознакомившись с ними поближе, я констатировал: если их не остановить, они и в самом деле что-нибудь окончательно прорвут.

Те формы прожектёрского мессианства, с которыми я сталкивался раньше, были безвредны и симпатичны. Лет сорок назад пациенты с плохо скрываемой неонкой внутри притаскивали мне планы поворота рек для орошения Алтая и чертежи электрических ракет, для которых требовалось сто килограммов иридия. Столько иридия у меня не было, и я сдавал гениев карательной медицине, эффективно помогавшей им справиться с неудачей. Это были, в общем, славные и добрые люди, искренне желавшие добра соотечественникам и ожидавшие в обмен на своё открытие лишь почестей и славы. Их в два счета приводили в чувство, и они возвращались на рабочие места скромными, исполнительными работниками.

Относительно их нынешних наследников я вынужден констатировать: никакая неонка в них не горит. Им не нужна слава - они и так занимают не последние ветви социального баобаба (что сильно затрудняет, даже при моих связях, их передачу карательной медицине). Их конёк - создание новых концепций и инстанций по обновлению страны.

Внимательное изучение их типических свойств даёт основание считать их угрозой, причём серьёзнейшей: они являются носителями вируса, которое проф. Инъязов называет 'патриаутизмом' - имея в виду веру больных в свою способность обновить Отчизну при нулевом желании лично подвергаться инновациям.

В основе патриаутизма лежит иррациональная убеждённость, будто они сумеют заапгрейдить жизнь соотечественников дистанционно, без собственного вляпывания в процесс. Согласно самой распространённой на Земле версии, Богу, чтобы спасти людей, пришлось стать человеком и пожить среди нищих. Патриауты уверены, что их профессионализм позволит обойтись без подобных неудобств.

Желая возродить и поднять что-либо путём отращивания нового доброкачественного госоргана с собою во главе, они не согласны отдать ни пяди отвоёванного благополучия. Потенциальные главы госкорпораций 'Росгородок', 'Роспастырь' или 'Росайболит', призванных развивать малые города, духовность или медицинские услуги соответственно, и в мыслях не держат переехать в замкадье, жить в святой нищете или лечиться в районной клинике. Напротив, выдвинувшись с очередной идеей такого рода, патриаут заранее начинает канючить о необходимости мигалки, потому что все ездят как люди, один он как лох.

Причины этого вывиха очевидны. Желая решить проблемы 'народа', и порой искренне - больные ни секунды не считают себя его частью. Ведь они сами не имеют этих проблем.

В полном соответствии с закольцованной природой бреда они полагают себя 'управленческой элитой' на том основании, что находятся (или находились в прошлом) на высоких постах. Мрачная истина, что они и есть та самая элита, под руководством которой пожухли духовность с медициной и городками, затуманенным сознанием больных полностью игнорируется. Им кажется, что раньше они занимались чем-то совсем другим, в чём достигли важных результатов (они обычно так же способны предъявить эти результаты, как безумные изобретатели - действующую модель перпетуумобиля).

Ощущая себя не людьми, но высококвалифицированными бодхисаттвами, патриауты не думают слезать со своих лотосов. Они фантастически неспособны взглянуть на себя человеческими глазами. Именно этим можно объяснить, к примеру, тот потрясающий на первый взгляд факт, что руководство 'АвтоВАЗа' раскатывает на мерседесах. Казалось бы, ему стоило пересесть на лады хотя бы ради дешевого популизма - но патриауты искренне не понимают, почему топ-менеджер с хорошей зарплатой должен позориться в бюджетном тазике и какое это имеет отношение к его работе.

Закономерным итогом искривлённого взгляда патриаутов на своё место в жизни является то, что они сплошь и рядом оказываются неверно информированы о состоянии подведомственных им участков Родины. Как следствие, они вынуждены страдать, снимая заранее сделанные заказы на медальные банкеты в Ванкувере. Или даже уходить в отставку и сидеть в валгаллах общественных фондов в ожидании новой инкарнации.

:История знает всего два способа лечения патриаутизма. Первый, идеалистический, сводится к пресловутому дешевому популизму, предполагающему уравниловку и прочие печальные вещи.

Второй же, неоднократно с успехом практиковавшийся в разные эпохи, стимулирует интерес инноваторов к своему делу путём повышения меры ответственности за результат - от десятилетнего трудового перевоспитания до окончательного исключения из делопроизводства.

Авраам Болеслав Покой.http://www.benjamin.ru/humour/abpokoj/0034.html пасип камраду Николаю за ссыль

Шибко мне напоминае сей комрад нашего Черномора . Раннего 😊

Дас-с-с . Боливар не вынесет двоих 😊

Шибко мне напоминае сей комрад нашего Черномора . Раннего 😊

Значит есть куда расти 😊И представляю, что будет, когда достигнет уровня, хотя бы сегодняшнего.Нужно только, чтобы своего ХАВа еще нашел 😊

Патриот. Кто это и как им стать? Вот они, патриоты:http://www.vesti.ru/doc.html?id=2610231&cid=9

Им давно отдельную страну создать трэба,да мы всё чешимсо.

А ведь всё трудом. Трудом праведным. Аки пчела. 😊

Сидит то они сидят . Но не в тюрьме 😀

Это истинные патриоты, они прекрасно понимают, чем богаче ты, тем богаче Родина.

Реально не повлияло. Спутник вначале да , даже слово поначалу вошло в международный лексикон , а потом потеряло силу в виду отставания.

А Калашников просто стрелялка. Не он , так другое будет стрелять. А вот карбюратор , или интернет , или кредитка - это вещи , образующие ход цивилизации.

Да , и давно это было. С тех пор за полвека пора уже список на десятки пунктов расширить , но нету. А с распадом СССР , так вообще вакуум.

Угу. Кредитка. Айфон. Мощно, чо. 😊Вы понимаете, что 50 - это не сто?И что С500 на дежурстве - важнее кредитки, особенно, ежели она - отрицательна? Аббревиатура ЗЯТЦ - вам что-нить говорит? БН-800 и Брест-300? Учитывая проход пика общемировой добычи нефти, газа и угля? 😊

Дык уже практиццки СССР . Периода заката застоя . 😊 Но второй раз трагедиям свойственно повторяться исключительно в виде фарса . Или комедии . Что мы вобщем-то и наблюдаем . Со стратегией у стратегов канешно все зашибись . Гениальнейший ход - позиционировать свою страну как генерального поставщика энергоресурсов. Выращщивать причастные компании в ущерб иным . Полтора десятилетия . А потом плюнуть в рожу основными покупателями 😀 Зато крымнаш .

Так чо там с ЦБ -то ? Довели ваши мудрые решения ? 😀 А то им уже ценных гумаг в Штатах похоже мало . Скупают на унутреннем рынке "резаную бумагу" с портретами ненаших президентов . Аж гай гудит 😀

Войновича , "Москва 2042" , не читали как понимаю ? Здря . Пророк ! Как в воду глядел 😊

Хэ-хэ. Плевок он дело такое, интимное 😊В зависимости от поведения покупателя 😊

Да, Крымнаш 😊 - а вам бы там Укрокаганат хотелось видеть, да еще на подсосе из героинового мегабабла? 😊, Да в виде затычки между Азией и Европой? 😊 А оно надо нам? 😊

ЦБ - Стрелец, ну не поленитесь. Почитайте отчеты (самого ЦБ, ВБ, МВФ, ЦРУ - все есть в открытом доступе), законодательную базу о ЦБ, исследуйте сами его действия в крайний год. И вуаля, разговоры о "скупке резанной бумаге" прекратятся сами собой (да, это одна из функций, все дело - в целях операций). Да и про кол-во бумаг в штатах - тоже 😊)

Войновича читал. Нет, как бы ни хотелось автору - такого не будет 😊))

Кто хочет стать патриотом, предлагаю на выбор:1. Обзавестись триколором. Когда футбольная/хокейная сборная выиграет матч у дворовой сборной Папуа-Новая Гвинея выйти на улицу и громче всех орать "Россия вперед!". При этом не зыбыть надеть китайскую футболку с американским/британским и тд. флагом и закупиться в лавке импортным пивом.2. Можно обзавестить импотным мотоциклом, кожаным прикидом, типа "добрый кожа" от арабов/турков. Нашить всяких блях. Забить долт на работу и рассекать по городам и весям с триколором (пошитым у чайников), прицепленым к багажнику.Кому мало, могу еще пару идеек подкинуть.Тогда наш Солнцеликий вас признает настоящими патриотами.

Войновича читал. Нет, как бы ни хотелось автору - такого не будет 😊))

Эти открытия и им подобные из числа тех , которые изменили мир. И такие инновации появляются регулярно , чуть ли не каждый год. Запуск спутника и калашников - это было , но потом 50 лет ничего не открыто и не дано всему миру , чтобы пользовался почти каждый человек , как интернетом , кредиткой или мобилкой.

Везде , где ходишь по миру , то нигде нашего ничего такого нет.

Можно создать свою сеть быстрого питания по аналогу МакДональдса , назвать ее "Скатерть самобранка" , но это уже повторение , такого полно везде , а вот сама идея такого обслуживания тоже не наша. И так во всем.

В автомобиле ни одной детали , чтобы наше название стало международным термином,

И систему оценки дипломов они не берут нашу , а мы берем их.

И у нас все менеджеры и мерчандайзеры , а не у них все приказчики .

Все придумывается там , а мы только используем.

Это как русский рэп , как не противно , но надо признать , что русский рэп есть , а частушки по миру не пошли , и триллер не наше слово , и блокбастер.

А скоростные поезда , которые кардинально меняют социум и даже мозги ?

Во Франции поезд TGV едет 350 км/час ; от Парижа до Бордо , например , около 600 км - это меньше двух часов в пути. Детки 12 лет сами ездят из Парижа на пятидневку в частные школы вокруг Бордо , а в пятницу вечером школьный автобус привез на вокзал , они сели в вагон , как в салон самолета , поклацали в интернете на айпеде , и меньше чем через 2 часа вышли в центре Парижа , а через 20 минут уже дома. В понедельник снова на скоростном поезде в школу за 600 км , а школа это знает , поэтому в понедельник занятия начинаются в 12 часов.

Зато школу можно выбрать любую , не важно , что она далеко. Есть классические бывшие монастырские с дисциплиной , есть нацеленные на современность.

И такими поездами вся страна их пронизана.

Так с детства расширяются горизонты сознания.

Или из дома заказал через интернет отель , приехал , на входе считывающее устройство для кредитки , провел , зашел в номер , утром уехал и не видел ни одного человека обслуги .

Или сидишь в Париже в кинотеатре , посмотрел на айфоне ближайшую уличную парковку проката электромобилей со свободными машинами , зарезервировал с айфона , после фильма взял машину , карточкой заплатил , приехал домой и поставил машину на ближайшую от тебя такую стоянку. Так и велосипеды.

Это все может быть у нас , но сначала у них , а не сначала у нас , а потом у них.

Такие отставания усиливают мой личный патриотизм , так как мне еще больше хочется им доказать как-то , что и мы тоже можем.

Флагами махать мало для настоящего патриотизма. Надо своим созидательным трудом страну прославлять. И для этого не обязательно каждый год Ангару покорять , а просто на своем месте. Хоть ты булочник.

Вот опять в той же Франции есть кондитер Пьер Эрме (Pierre Hermé ) , его в мире знают миллионы людей. У него несколько маленьких кондитерских лавок , где можно купить его авторские изделия.

Вот , он заранее объявляет , например , что в марте 2014 года будет делать и продавать ромовую бабку , а потом не будет делать ее никогда в жизни. Все ! У его почитатетелей по миру истерика , американцы , японцы , автралийцы , и кто угодно берут билеты , бронируют отели , толпами съезжаются в марте в Париж , стоят на улице в очередях , чтобы войти в магазинчик и купить эту бабку ( как по мне , так очень мокрая , но это дело вкуса).

Потом они месяцами рассказывают и пишут об этом в соцсетях , а те , кто не смог прилететь и купить , те им завидуют.

Один такой Эрме прославил Францию больше , чем миллион носителей флагов.

И он не барин , не гуляка , не прожигатель жизни , а трудяга.

И еще я очень сильно уважаю экологический патриотизм ( если так можно сказать): люди шьют себе сумки для походов в супермаркеты или берут только бумажные пакеты , чтобы не пользоваться одноразовым полиэтиленом.

Или в фешенебельном магазине , типа "Шоколадный дом" , очень богатый покупатель ( по всему видно) берет один эклер и просит не упаковывать его в полагающуюся картонную коробочку и не класть туда бумажных салфеток , как принято в магазине , а просто дать ему возможность взять эклер с подноса , чтобы он его сразу съел прямо в зале - таким образом меньше расход картонной упаковки , а значит больше деревьев.

И много таких людей , на столько много , что их усилия уже реально на что-то влияют.

У нас такой массовости нет пока , нам легче новым БТРом гордиться.

Как-то сегодня с утра очутился в Калуге (как я всегда где нибудь очучиваюсь. ХЗ. )Завтра расскажу в чом прикол чисто с точки зрения патриотизма

З.Ы. Калуга прекрасна!

Да ладно . Настоящщему патриоту этого вполне достаточно . 😀

Вот , он заранее объявляет , например , что в марте 2014 года будет делать и продавать ромовую бабку , а потом не будет делать ее никогда в жизни. Все ! У его почитатетелей по миру истерика , американцы , японцы , автралийцы , и кто угодно берут билеты , бронируют отели , толпами съезжаются в марте в Париж , стоят на улице в очередях , чтобы войти в магазинчик и купить эту бабку ( как по мне , так очень мокрая , но это дело вкуса).

Сочувствую . Это-ж надо так оголодать.

Думаю , что патриотизм - это эффективный труд на благо Родины.

В результате этого он нарастает среди населения как снежный ком: когда в города идут автобаны на 9 полос в одну сторону , когда в аптеке компьютер автоматически дает скидку 60% немолодым покупателям , тогда многим и куст ракиты милей над рекой.

Да , я никогда не понимал , когда говорили , что непатриот Сталина - это равно непатриоту родины , типа вы должны Сталина любить , если родину любите , а он и есть ваша родина. Потом приходит Хрущев и говорит , что Сталин был плохой , теперь любите меня , я ваша родина , кто против меня , тот против страны , кто критикует меня , тот клевещет на родину.

Потом они месяцами рассказывают и пишут об этом в соцсетях , а те , кто не смог прилететь и купить , те им завидуют.

Классный городишко , бывал в свое время . Бабетты . приятно вспомнить 😛. Да ,как там музей К.Э.Циолковского ? Великий человек , гордость России на мой взгляд конечно. Для меня, к примеру было открытием , что его труды, были в библиотеке учителя и сотрудника Вернера фон Брауна (ну который ракеты делал) Германа Оберта https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%E5%F0%F2,_%C3%E5%F0%EC%E0%ED в Румынии в музее г.Сигишоара тож городишко с историей , ну там Влад Дракула и прочие . румыны 😊.Да девицы там тоже . не промах . 😀 и пиво хорошее ,хотя я его не очень то и потребляю .Мне вино нравится 😛

Кулебяку даже у нас уже не едят.

А у них все это только усиливается , раньше была просто деревушка Камамбер , которая придумала сыр , а теперь там Дорога сыров , на протяжении которой таких авторских не одна деревушка , потом Дорога кальвадоса , тоже в каждом селе свой кальвадос. И весь мир едет. Туристов в стране за год больше , чем всех жителей. И не один Париж они вытаптывают , а по селам , по хуторам , на праздники местные разные , на фестиваль паштета или еще какой-то общепризнанной ерунды , типа розового масла.

Но , это колоссальный труд ! На той молочной ферме Камамбера так въебывают , что не захочется. А коробочка того сыра около 300 гр стоит 25 евро, и тысячи людей со всего мира летят на самолетах , потом пересаживаются на колеса , чтобы приобщиться.

Воспитывать детей патриотизму - это правильно. Но как ? Да снова же учить трудиться не на пот , а на результат !

В Испании впервые увидел , как полоску огорода накрывают черной пленкой , делают дырки , сквозь каждую дырку прорастает нужное растение , например , помидор , а все сорняки пленка убила , так как над сорняками черная пленка , а дырочки нету.

Так один человек справляется с большим участком земли.

Смирнов, Столичная, Болшоу, Касперски, Калашников, КАМАЗ.

Это же надо, даже Сталина помнит 😊А Ленина?? 😀 😀

Дык оне же - эльфы 😊Дырочки в пленке ковыряют 😊

Чего же ждать от человека, постящего портянки "о нечем гордицца", по сравнению - с айфоном и забывающему, либо - тупо не знающему (т.к. о наших достижениях он тоже - тупо не знает), что та же Франция - вернее, ее относительно еще живая\патриотическая\имперская часть, гордится не пластмассовыми игрушками и "эксклюзивной" жратвой, а Битвой при Пуатье, Королем-Солнце, Де Голлем, своей Аревой, Аирбасом, участием в ИТЕР и БАК и прочими - верфями.

А означенные сыроделы - вполне себе чокались с немцами во время ВМВ 😊

Которая поголовно прется от того, что она есть Республика?

И даже не хочет иметь Республиканскую партию, ибо каждый француз с рождения - республиканец?

Злой ты, а подискутировать? 😛

Это же надо, даже Сталина помнит 😊А Ленина?? 😀 😀

Слава Богу , он жил с нами и все мне рассказывал: про жизнь в царской России , про революции , войны , про Ленина , Сталина , Хрущова.

А я уже был не маленький и мог понимать. Про царскую империю он нормально рассказывал , а про СССР отзывался как про власть бандитов , еще в 1974 году говорил мне , что я увижу время , когда Ленина забудут ( я был в шоке , так как Ленин тогда был везде). Он говорил: "Христа забыли , а Ленина тем более забудут ! ".

Сейчас у нас дети про Ленина понятий почти не имеют.

Вот я , например , горжусь своей кошкой , которая за 19 лет при весе 4,5 кг ни разу не испугалась ни одного живого существа и всегда атаковала первой любые размеры , как фурия. А окружающим до лампочки моя кошка.

А вот в охотничьей ветке на ганзе я когда-то написал пару-тройку профильных тем , так может меня и сейчас по ним кто-то помнит , хотя я давно не участвовал.

Так и Франция. Она гордится Де Голлем , а слава про неё во всем мире , например , из-за вина и духов.

И сами французы не сильно бы гордились всем тем , что и кого Вы перечислили , если бы они после каждого знаменательного события возвращались в свои норы грызть мерзлую брюкву.

Да , в Париже стоит памятник маршалу Нею , на нем перечислены его славные битвы , в том числе и с Россией , но никто из туристов не останавливается их прочитать , зато в ресторанах , винных магазинах , домах мод , автосалонах , выставках науки и техники , университетах , театрах - не протолкнуться от иностранцев.

Начинайте Вы , а я буду читать и параллельно водить пальцем по странице из томика Маркса.

Владислав грамотно излагает.

С удовольствием почитаю развитие сюжета.

разве я спорю за грамотность?

но почему бы ему не начать с самого начала?сказал А - говори и Б

а то - "ясен пень", а дальше -выдвигайте версии, а афтар будет стебаться и пальцем по марксу водить?

Может потому , что я предчувствую нападки на автора ( на себя ) ? А я этого не люблю.

Если читать критику содержания моих абзацев , то я это с превеликим удовольствием , а если лично меня экзаменовать , то увольте.

Вы сказали , что "производительность не появляется сама по себе " и "знаю ли я об этом ? " - конечно знаю , а что в этом мире появляется "само по себе" ?

Дальше я должен ответить , что я знаю про рост производительности ?

Вот : "По мере накопления людьми опыта, знаний, раскрытия законов природы, овладения ими и их использования происходит последовательное повышение П. т.".

Это то , что я вкладываю в свой ответ "ясен пень (я знаю , что не просто так)" , а что Вы вкладываете - я готов послушать.

Некоторые люди говорят , что те западники ограбили колонии , а теперь жируют столетиями.

Так грабить - это потрудиться надо , а на территории СССР находились свои собственные несметные богатства , которые даже грабить не надо было , но он все равно развалился.

А в Израиле вообще нет природных ископаемых , 8 млн человек населения , внутренний рынок очень маленький , поэтому надо производить товары из ничего и такие , чтобы продавать на экспорт , конкурируя со всем миром.

И производительность труда там такая , что средний годовой доход на человека 35 000 долларов США. Конечно , не просто так !

А в штате Калифорния ( 40 млн жителей) годовой ВВП равен общероссийскому. Хотя калифорнийцы это не Кувейт и столько полезных ископаемых не продают , а создают товары и услуги на производстве. Конечно , не просто.

Я видел один пример зарождения патриотизма: мой приятель детства в СССР был на учете в психдиспансере ( его мама постаралась ) , потом он при Горбачеве начал оформлять визу на ПМЖ в США , поехал в Москву , в посольство , там с ним 5 часов беседовал их психиатр и пришел к заключению , что все нормально.

Этот Володя выехал , поселился в Нью-Йорке , стал пособие получать , прожил год , и тут сразу после 1 января он получает лишний чек , где сумма примерно половина месячного пособия.

Он с вопросами : что за деньги , откуда ? Ему говорят: в течении года росли некоторые цены , в частности на картофель , поэтому в правительстве все подсчитали и вот вам начислена компенсация.

Он сразу пошел , купил флажок США и на кухне поставил. 😊 😊 😊

Так я узнал про эту историю , когда спросил у него : "Нахрена тебе этот флажок -фильмов насмотрелся . ".

Или еще о "производительности труда": в Киеве водители довольно неряшливо ездят , грубо , аварийно , а в Москве , когда я там бывал , то видел этого еще больше.

И при этом у нас , и у вас курсы в автошколе 3 месяца , а практического вождения 24 часа с инструктором , да ? Я автошколу при СССР заканчивал , так мы вообще ПДД учили наизусть , включая и названия знаков.

А у тех америкосов правила учат дома , у них физически меньше в 2 раза тех правил , потом пришел , когда захотел , и сдал в компьютерном зале , похожем на зал игровых автоматов. Можешь за день три раза сдавать , если не сдал с первой попытки , только каждый раз имеешь право на меньше ошибок. Сдал на компе теорию , получил бумажку , потом уже можешь на практическое вождение с инструктором или с человеком , который имеет права.

Практическое вождение с инструктором берут 2 часа или 6 часов - это максимум. На экзамен приезжаешь на своей машине , или на любой , которую дал тебе сосед или приятель . И не в полицию , а просто в специальный оффис. Водишь машину с экзаменатором 50 минут.

И вообще , ездить там в городах и на автобанах одно удовольствие , так как все четко водят , понятно и правильно.

Это можно объяснить ограбленными колониями или капиталистической эксплуатацией ?

Самое бесчеловечное общество маскируется, убаюкивает, усыпляет бдительность жертвы.

И, когда жертва начинает верить, что этот мир создан для нее - рраз..

Дальше сами знаете что.

Начинается безжалостная эксплуатация.

Результатом которой является кратковременное повышение производительности труда.

До трагической гибели жертвы.

До трагической гибели жертвы ?

А кто жертва и как она гибнет ?

Я как-то на берегу острова Коронадо встретил потрепанный бедненький трейлер с номерами из ФРГ ( почти земляки в тот момент 😊 ) ; хозяева немцы , пожилая пара лет под семьдесят , сухонькие . Приехали провести на Аляске 10 месяцев и фотографировать медведей в свое удовольствие. Уже вторая у них такая поездка. Первая была 10 лет раньше.

В Гамбурге трейлер на корабль , потом долго морем в Галлифакс за 3 тысячи долларов в одну сторону.

Эти люди довольно скромного достатка , но им хорошо.

Нам , чтобы свое построить , нужно кардинально сменить систему образования ! У них там школьники и студенты учатся почти без репетиторов , практически не списывают , а оценки - это их самые реальные оценки.

Во Франции почти 20 % людей не осилили аттестат за среднюю школу. Он там просто так не дается , там в один определенный день на сайте министерства образования публикуют списки всех школьников Франции , кто смог сдать независимые госэкзамены на аттестат - это общенациональный день внимания , волнений , переживаний и радости. С утра так много попыток войти на сайт , что он не сразу открывается и это еще больше всех интригует.

За аттестат обеспеченные родители обещают своим детям машины , а частные школы в рекламе пишут , что 94% их выпускников получают аттестаты и это крутой показатель.

А в мединститут на первый курс принимают без экзаменов , могут принять 2 000 человек , на второй курс переводят 80 лучших. Остальных исключают. Большая радость , если разрешили повторить первый курс.

Студенты , которые не нашли себя в списках на второй курс , очень огорчаются , бывают суициды , поэтому в день опубликования списков в коридорах возле каждого окна стоит полицейский.

Списывать вообще нельзя. В школе каждую среду куча контрольных по разным предметам. Пишут с 8-30 до 18-00 с перерывом на обед. В аудитории 5-6 учителей , которые смотрят , чтобы не списывал никто.

Если на любом экзамене поймали на списывании , то на 5 лет лишают права сдавать какие-либо экзамены , даже на моторную лодку.

На школьный аттестат можно пытаться сдать два раза в жизни.

Там близнецы из одного класса не дают доуг другу списать даже дома , всё ученик сам , сколько реально осилил , всё его. А у нас на столбах объявления , что продают курсовые и дипломные работы.

Вл Франции 12 лет в школе и почти каждый ученик в течении учебы оставался на второй год в каком-нибудь классе , а то и в нескольких. Называется редублировать. Это самое обычное дело , ни грамма не стыдно , просто школьник не усвоил на нужном уровне какой-то предмет и остался на второй год.

Вопрос переводить дальше или оставлять на редубле решает педсовет по каждому персонально.

Везде , куда хочешь дальше пойти учиться , всюду требуют предоставить текущие оценки за года , а не итоговый табель , чтобы было видно в динамике.

Потом у них в результате такой НТП , который мы видим.

.

Так и Франция. Она гордится Де Голлем , а слава про неё во всем мире , например , из-за вина и духов.

И сами французы не сильно бы гордились всем тем , что и кого Вы перечислили , если бы они после каждого знаменательного события возвращались в свои норы грызть мерзлую брюкву.

Да , в Париже стоит памятник маршалу Нею , на нем перечислены его славные битвы , в том числе и с Россией , но никто из туристов не останавливается их прочитать , зато в ресторанах , винных магазинах , домах мод , автосалонах , выставках науки и техники , университетах , театрах - не протолкнуться от иностранцев.

Заглянул. Знал, что развеселюсь. Но так? 😊Благодарствуйте 😊

Да - вещи разные. Действительно, разные. Прославиться - можно и спалив Храм, и первыми общественнопризнанными тридварасами, средь которых - много почитателей знаменитых духов Франции. Уровень выборки, знаете ли. 😊 Так что - про весь мир - это вы слегка переборщили. 😊

Грызли французы брюкву. А как перестали. почти все из них. но не все. (есть французы, которые гордятся - перечисленным мной. кстати - их хоть и менее трети населения. но именно они - как могут - препятствуют хоть гомобракам. ) - то появились "славные" духи и сыры. потому как гордиться - нечем более общечеловекам и остается - "славить".

Да, не протолкнуться. Причем - многим из них - гражданство вовсю дают. Черненькие такие. Ну и общечеловеки всякие. Ощущение у меня, что местная Контора давно харкнула на этот праздник вин и остальной эксклюзивной помады - и вполне себе в автономе живет. Проводя свои операции как во Франции, так и в Африке и куда еще пустят 😊

И да - не рассказывайте про "производительность труда". А то ведь - то Диего наш о свопах скажет, то Стрелец о ЦБ, то Боря - про ядерную нашу промышленность. Хотя - пуркуа бы и не па. ДСО 😊

Немного не понимаю , почему у меня спрашивают то , что можно в гугле найти ?

"То, что российская экономика страдает от низкой производительности труда, стало в последнее время общим местом. Согласно данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), производительность труда в России составляет 24 доллара на человека в час, то есть 39% от уровня США - это предпоследнее место среди всех стран-участниц. Хуже ситуация только в Мексике"

Или такая цитата из гугла:

"Хуже всего, по мнению экспертов Bloomberg, в РФ обстоят дела с производительностью труда (47-е место) и спонсированием НИОКР (33-е место). По количеству специалистов, работающих в сфере науки, Россия находится на 25-й строчке."

" США удерживают первенство по производительности труда, и отрыв от других промышленно развитых стран будет увеличиваться, говорится в доклад Международной организации труда (МОТ), обнародованном во вторник в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке.

"Ключевые индикаторы рынка труда показывают, что США по-прежнему впереди всех по производительности труда на одного занятого. Этот разрыв будет увеличиваться, несмотря на то, что в Восточной Азии производительность труда выросла более чем в два раза за последние десять лет", - говорится в докладе.

Так, в среднем за 2006 год каждый занятый американец произвел продукт стоимостью 63.885 долларов. За трудящимися США следовали ирландцы с произведенной продукцией на 55.986 долларов, труженики Люксембурга (55.641 доллар на каждого занятого), бельгийцы и французы с производительностью 55.235 долларов и 54.609 долларов в годовом продукте соответственно.

"Страны, в которых есть механизм здорового социального диалога, как раз и отличаются более высокими темпами роста производительности труда. Очень важно, чтобы в государстве царили закон и порядок, и работникам были обеспечены условия для достойного труда", - заявил на пресс-конференции руководитель департамента МОТ Джефф Джонсон.

Он отметил, что Россия, государства Британского Содружества, Южной и Восточной Азии, а также Центральной и Юго-Восточной Европы довольно активно сокращают отставание от мировых лидеров, однако производительность труда здесь остается почти втрое более низкой, чем в США и странах с развитой экономикой.

Возможно, секрет высокой годовой производительности в США объясняется и тем, что американцы лидируют по времени, проведенному на работе. Зато граждане Норвегии были в прошлом году первыми в мире по объему продукции, произведенной за один рабочий час."

бла-бла-бла Во Франции поезд TGV едет 350 км/час ; от Парижа до Бордо , например , около 600 км - это меньше двух часов в пути. Детки 12 лет сами ездят из Парижа на пятидневку в частные школы вокруг Бордо , а в пятницу вечером школьный автобус привез на вокзал , они сели в вагон , как в салон самолета , поклацали в интернете на айпеде , бла-бла-бла Зато школу можно выбрать любую , не важно , что она далеко. Есть классические бывшие монастырские с дисциплиной , есть нацеленные на современность. бла-бла-бла ушам своим не верю , когда француз сваливший рассказывает , что у же не франция , а черт-знает что, депардю не верю , он путинсий засланец , францию с дерьмом по каждому поводу и без , месит . а тапе веру. нетути табе смысела нам в ухи дуть. нетути. встречу этих ублюдков , обязательно , спрошу , почем такойный рай продали, да вокруг болта навернули.

И зачем вам кого-то слушать , если можно посетить Францию , самому проехать на TGV и все оценить ?

"То, что российская экономика страдает от низкой производительности труда, стало в последнее время общим местом. Согласно данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), производительность труда в России составляет 24 доллара на человека в час, то есть 39% от уровня США - это предпоследнее место среди всех стран-участниц. Хуже ситуация только в Мексике"

Если в течении года каждую среду контрольная по физике , и за каждую контрольную , например , 17-18 баллов ( при максимальной оценке 20 баллов , которую практически никому не ставят ) , то с таким бюллетенем текущих оценок сразу берут на подготовительное отделение высших технических школ , откуда прямая дорога в инженеры самых технологичных компаний. И , естественно , к высокой зарплате.

А умение списывать - это ловкачество , понимания сути научной дисциплины не прибавляет. Поэтому у них есть , например , свой TGV , а на постсоветском пространстве нигде нету.

И вообще , Франция очень развитая в техническом отношении страна , это мы ее ассоциируем с вином и таким прочим , а там технологии очень продвинуты.

И они везде в повседневной жизни. В школах в столовую дети проходят через турникет , который работает на отпечаток пальца. Этот турникет связан с компьютером старшего воспитателя. Если у него высветилось , что такой-то ученик не прикладывал палец на завтрак , то значит , его нужно срочно искать , где он. Или если девочка не приложила , то скорее всего вздумала диетничать и ее тоже находят и просят не портить желудок.

И там непримиримая борьба с прогулами , там прогул одного урока или дня - это целое ЧП , что в школе , что в институте. У нас даже при СССР такого не было. Я прогуливал достаточно.

А откуда у них высокая производительность труда ? Думаю , благодаря хорошим дорогам , комфортным тягачам , недорогому топливу , меньшему расходу , большему моторесурсу , четкой организации погрузки-выгрузки.

На автобане скорость движения 126 км/час.

Вот он за 8-9 часов покрывает 1000 км в любом направлении. И везти может около 30 тонн груза .

ВВП штата Калифорния больше ВВП России. А там меньше 40 млн жителей. И штат горно-полупустынный , полезные ископаемые они не особо продают - всё , в основном , за счет наукоемкого производства и высокотехнологичного сельского хозяйства.

Да , нефтяные вышки у побережья стоят , но это не главный их бизнес.

Вот и производительность.

А Камазы в ЕС пускают , а то я там ни одного вроде не видел ?

Я был в тот день в Париже , когда выбрали Олланда. Десятки тысяч его сторонников двинулись пешими колоннами по городу до площади Бастилии на празднование победы, и я с ними немного прошелся , чтобы посмотреть , кто они такие и чем дышат.

Уже тогда в колонне стало понятно , что богатым налоги поднимут 😊

И та площадь , на которой Триумфальная арка , в которую упирается главная улица города Елисейские поля , носит имя де Голля , и международный аэропорт столицы. Много чего.

В нашей стране выдвигать верссии мало. В нашей стране нужно делать. А делать тебе не дадут, если ты не особа, "приближеннвя к императору"(С)

А в штате Калифорния ( 40 млн жителей) годовой ВВП равен общероссийскому. Хотя калифорнийцы это не Кувейт и столько полезных ископаемых не продают , а создают товары и услуги на производстве. Конечно , не просто.

Своё строить трэба-срам-богатейшая людским потенциалом и ресурсами страна,и в развитии банановой республики. 😞

А кто говорит, что не трэба?Приезжал к нам, на один из объектов сервисмен из Канады. То с одним нашим техником поработает, то с другим. После пятого или шестого раза говорит:- с кем бы ни работал, все толковые грамотные специалиты, умные ребята. А у нас все сплошные дубы. А живете в жопе. А у нас наоборот. Наверное потому,что вы во власть дураков выбираете из умных, а мы умных из дураков.

Франция , например , на первом месте в мире по количеству потребления антидепрессантов на душу населения. А отдельная квартира в Париже начинается с 7 ( семи ) квардратных метров общей площади.

Если забился унитаз , то сантехническая бригада сначала дает тебе подписать бумагу , что ты согласен заплатить до 700 евро за работу , а потом вакуумным прибором прочищает за 5 минут , берет 600 евро и уезжает. Этот расход не покрывает никакая страховка.

Зато медицинская страховка за 800 евро в год покрывает так много , что любители этого дела все время шатаются по больницам и что-то себе лечат , выписывают бесплатные самые модные и дорогие оправы для очков от Диора и все такое.

Потом меняют линзы на солнцезащитные стекла и щеголяют.

Есть плюсы и минусы , как везде. Положительному надо учиться и перенимать.

Особенно я бы перенимал систему контроля качества продуктов - это вообще там высокий пилотаж . Часто он выше моего понимания , например , присвоение сертификата лучшей спаржи во Франции или лучших цыплят.

Цитата: "На русский язык французский термин appellation d'origine contrôléе [апеласьон д'орижин контроле], сокращенно АОС, переводят по-разному ('контролируемое наименование', 'наименование, контролируемое по месту производства', 'контролируемое наименование по месту происхождения'), но, наверное, проще и правильнее трактовать его как 'контролируемое наименование по происхождению'. В среде специалистов и продвинутых потребителей твердо прижилось слово 'апелласьон'. Чем была вызвана необходимость разработки системы апелласьонов? Для чего понадобилось строго ограничивать территорию производства того или иного продукта и предписывать работающим в ее границах фермерам и виноделам определенный набор правил? ".

Все рассказы про паластмассовость западной еды рушатся во Франции. Наша еда точно пластмассовая по сравнению с тем , что там производят.

Например , даже простая дижонская горчица контролируется так , как будто это что-то особенное. Она должна соответствовать многим четко описанным и зафиксированным парамерам качества , чтобы иметь право быть названной горчицей из города Дижон.

А , как известно , Дижон - это король горчиц 😊

И так очень много продуктов , очень !

Секрет состоит в том, что слишком много нахлебников, которые ничего не производят.Или заняты на работе сидением в ганзе

Смирнов, Столичная, Болшоу, Касперски, Калашников, КАМАЗ.

По-моему - всё.

СС-300, Т-90, Су-(27, 30, 34, 35), МиГ 29, Ми-8/17, Ан-124, "Белый Лебедь", "Союз","Прогресс".

Подпишусь под каждым словом.

И добавлю - даже в Испании, стране с более слабой экономикой, чем Франция - эффективность работы намного выше, чем у нас.

Разгильдяи испанцы, с их бесконечными праздниками, сиестами, обжорством и пристрастием к выпивке - меняются как только приходят на работу.

Они пашут. Они стараются.

У нас - отрабатывают время.

Я сам давно не пробовал , но мне говорили , что у вас среднее качество продуктов даже ниже , чем у нас. Хотя у нас вопиющий бардак: у нас можно купить 5 палок колбасы "Московская" разных заводов и они все будут сильно отличатся друг от дружки по вкусу , очень сильно ! Даже могут быть вообще непохожими .

Как такое может быть , если "Московская" - это строгий и четкий ГОСТ ? Она должна быть у всех максимально единообразной !

Мне , как советскому товароведу , это вообще не понятно ! 😊

СС-300, Т-90, Су-(27, 30, 34, 35), МиГ 29, Ми-8/17, Ан-124, "Белый Лебедь", "Союз","Прогресс".

Та. Я Вам скажу , что СССР был в этом вопросе куда как круче , но благополучно взял и упал.

Оказалось , не то. Это область расходов и убытков.

А умение списывать - это ловкачество , понимания сути научной дисциплины не прибавляет. Поэтому у них есть , например , свой TGV , а на постсоветском пространстве нигде нету.

Умудриться сприсать, это развивает смекалку. А смекалка иногда ценнее знаний. Человек не знает что железо не тонет, и строит железные корабли.Стоит почитать про то, как профан поднял со дна Скапа-Флоу германский флот. А все инженеры Адмиралтейства говорили, что это невозможно.А TGV в стране нет, потому что никто не давал задание построить. А потом растеряли инженерную школу. И рабочую элиту растеряли.Что в Киеве на месте Завода "Большевик"? Или редукторного (возде Индустриального моста)? В РФ та же беда.

Дороги еще построить надо. И построить можно по разному. Можно так, что 10-20 лет без ремонта будет стоять. А можно так, что только на "Калине" проехать, и она разваоиться после этого. Про цены на топливо. Ну а как "присосавшиеся" жить будут, если цену на топливо сделать низкой?

Вот черная икра - это бренд ! Достал из брюха - и уже 10 000 евро/кг. Но , он почти утерян.

Это очень серьезный инструмент и качество он выдает превосходное. Не зря существует массовый гастрономический туризм во Францию. Те , кто пожил во Франции и привык к высокому уровняю , попадая в США , например , очень жалуются на качество местной еды.

Что в Киеве на месте Завода "Большевик"? Или редукторного (возде Индустриального моста)? В РФ та же беда.

На "Большевике" торговый центр , а на редукторном магазины ламината , дверей , столешниц и всего такого.

Фуагра тоже трудно продавать , но они справляются !

Как сделать возможным рациональный и удобный способ продажи - это тоже непростая наука !

Например , у них там нет шоколадных конфет в обертке ( в фантиках ) , и вообще , в шоколадном магазине сотни наименований различных кондинзделий.

Всё на самообслуживании , все кладешь щипчиками и лопатками в бумажные пакеты и идешь взвешивать на кассу. Я первый раз растерялся , хотел всего попробовать по одной-две штучки ; думаю , как это я припрусь на кассу с тридцатью пакетами , буду полдня взвешивать , задерживать поток , а там людей много всегда !

Оказывается , что у них там всё в одну цену ! 😊 Клади , если хочешь , со всех стеллажей всё в один пакет , взвесь его , и касса моментально даст тебе общую стоимость покупки.

Это кажется простым , а на самом деле это сложнейшая работа по унифицированию калькуляций изделий и т.п.

Если субъективно для меня , то Париж - это страшный город ! Он всего 80 кв км по площади ( а даже Киев 800 кв.км. , не говоря уже о более крупных городах бывшего СССР) , а количество населения + туристы - это в сумме больше , чем в Киеве.

Что приводит к хронической и ужасающей для меня тесноте. Там отдельная квартира в 17 кв.м. общей площади считается нормальной , а 22 кв. метра приличной.

Лестницы в подъездах сплошь винтовые , узкие , на ширину плеч , если ты идешь с чемоданом , то надо нести его перед собой , так как сбоку в руке нету места - там уже стена задевает плечо.

Понятие отдельная кухня в квартирах редко встречается , часто кухня - это плита сразу в коридоре , возле входных дверей. Двери сам себе не поставишь , надо соблюдать архитектуру и жить с теми , что установили в 18 веке , а под ними щель в три пальца. Так же и окна. Никаких кондиционеров , тоже из соображений архитектуры. Многие дома не газифицированы , все на электричестве , включая отопление и горячую воду.

За своей собакой на улице надо собирать какашки , многие все равно не собирают , поэтому по улицам ходят полицейские в штатском и штрафуют на 35 евро. Собак так много , а зеленых мест так мало , что не помогают ни штрафы , ни каждодневные мойки улиц.

Из-за тесноты всего и везде столики в кафешках диаметром , как рулевое колесо в грузовой машине. Это на четверых человек. Рядом плечом к вашему плечу сидит уже друга компания и вы делаете вид , что друг друга не замечаете.

Они это называют шармом , а я плююсь и терпеть не могу эту тесноту !

Но , при этом они умудряются иметь великолепные парки и набережные на этих 80 кв.км площади города. 😊

Это я еще на свою любимую тему про арабов и негров в Париже не говорил , а это вообще абзац ! 😊 😊 😊

Но, выбирая между Урюпинском и Амстердамом - я бы выбрал Амстердам.

Но, выбирая между Урюпинском и Амстердамом - я бы выбрал Амстердам.

Ведь при СССР не было бакалавров и магистров , а теперь есть , вот тоже переняли. И ЕГЭ переняли , у нас в школе такого не проводили.

И принципы крупных торговых сетей , схемы организации продаж и размещения товаров в зале по часовой стрелке и все такое прочее - это перенимается.

И не мы придумали подъезжать к окошку за едой на машине , а они. И таких примеров сотни и тысячи.

А хочется , чтобы мы начали придумывать такое свое новое и передовое , чтобы оно у нас первых внедрялось , а ними только через 10 лет перенималось.

Я когда учился , то мы выпускные экзамены сдавали своим учителям. А французский ученик получает график сдачи экзаменов в специальных экзаменационных центрах , которые даже в разных пригородах. Он там один , одноклассников рядом нет , там сборные команды из разных школ , экзаменаторы и ученики первый раз видят друг друга.

Если экзамен устный , то экзаменатору прямо предписывается даже мимикой не выражать свое отношение к тому , что ученик отвечает.

Просто ведут себя безэмоционально , как в покере , а потом говорят : "Спасибо ! Можете идти". А оценка потом , через 2 недели.

Это все направлено на объективное выявление реального уровня.

А у нас мама золотой медалистки всем учителям выпускного класса дефицитные туфли достала и ей натянули медаль. 😊 Наташа такая была . Хорошая девочка , но на медаль объективно не тянула. Потом пришла в вуз и заняла чье-то место , наверное.

Это все направлено на объективное выявление реального уровня.

Если экзамен устный , то экзаменатору прямо предписывается даже мимикой не выражать свое отношение к тому , что ученик отвечает.

Просто ведут себя безэмоционально , как в покере , а потом говорят : "Спасибо ! Можете идти". А оценка потом , через 2 недели.

Это все направлено на объективное выявление реального уровня.

А у нас мама золотой медалистки всем учителям выпускного класса дефицитные туфли достала и ей натянули медаль. Наташа такая была . Хорошая девочка , но на медаль объективно не тянула. Потом пришла в вуз и заняла чье-то место , наверное.

У них социальный заказ на выявление и обучение детей , которые способны самостоятельно и много усваивать , потому у них прогресс , инновации , передовое медоборудование , новейшие фармакологические препараты , солнечная энергетика , продажа авиабилетов через интернет , электронная регистрация , международные сверхскоростные поезда прямо в терминал аэропорта ( а не хачики-таксисты ключи крутят на пальце ) , автоматизированные уличные стойки проката велосипедов и электромобилей , готели без людей на рецепшине , аварийные телефоны на автобанах от солнечных батарей , изучение лягушек в прудах для борьбы за экологию , чистая питьевая вода в водопроводе , налаженная система вывоза мусора из многоквартирных домов , бесплатные полиэтиленовые мешочки для собачников в парках , чтобы они убирали за питомцами.

Какой тут блеф ? Блеф - это у нас , когда студенческая группа сдает деньги старосте в виде предоплаты за положительные оценки на экзамене , а староста их преподавателю носит.

А откуда у них высокая производительность труда ? Думаю , благодаря хорошим дорогам , комфортным тягачам , недорогому топливу , меньшему расходу , большему моторесурсу , четкой организации погрузки-выгрузки.

На автобане скорость движения 126 км/час.Вот он за 8-9 часов покрывает 1000 км в любом направлении. И везти может около 30 тонн груза .

вы явно о пирожных больше знаете чем об грузоперевозках 😊 топливо у нас пока еще на чуть но дешевле, перегоны суточные в два раза больше, нечаянно зафиксированная максимальная скорость по спутнику у моей машины 160км/ч, грузы по тридцатке не предел, есть умельцы кто и по 60 таскает, по вашему у нас водилы могли бы позволить шлюхам по штуке за час давать? "где деньги Зин"

Да , нефтяные вышки у побережья стоят , но это не главный их бизнес.

Вот и производительность.

А я во время первого института спортом занимался , по две тренировки в день , естественно много пропусков. А там курсовую надо писать , зайдешь на кафедру , стыришь старую работу , обложку поменяешь - и сдаешь , как сам написал. Прокатывало. Так это в СССР ! Уже тогда на экзамены и зачеты давали по несколько попыток. У нас так и говорили :

- Иноформатику учить будешь ?- Не , не буду.

- А как сдавать думаешь ?- С "пятого раза" !

Выражение такое было , которое значило , что на пятом разе всем ставят зачет , кто уже ходит , ходит и задолбал.

А у буржуев там на все контрольные и экзамены 1 попытка , что с первого раза получил , то и твое.

Еще про отношение к обучению можно сказать такое: год французского университета стоит примерно 300 евро , которые взымают за оформление документов. Вот и все расходы непосредственно на обучение. Но , французское государство неместным студентам платит по 200 евро материальной помощи в месяц.

То есть , заплатил за год 300 евро , а помощи получил 2 400 евро. Тебя туда не звали , не приглашали , ты приехал сам , по своему желанию , для своей личной пользы и карьеры , после окончания учебы уедешь , но все равно Франция тебе платит 2 400 в год , как материальную помощь , вне зависимости от уровня успеваемости.

Мы в город ИзумрудныйИдём дорогой трудной,Идём дорогой трудной,Дорогой не прямой.Заветных три желания,Исполнит мудрый Гудвин.

Зачем цитаты про ЕС , как аргумент неточности описания перевозок в США ? 😊 😊 😊

Вы же сами начали справшивать про сишиа , и я вам про "сишиа" и производительность труда в сишиа ! 😊 😊 😊

На защите диплома откровенно радовался, когда мои однокурсники, стырившие чужие работы, не могли толком рассказать, чего они пришли защищать, а по схемам развешенным на доске, откровенно плавали и тонули.

Но вымученный и выреванный трояк получали с чувством огорчения (мол не оценили стараний).

В Германии можно жарить сколько позволяет дурь.

Что я видел , так это 105 км/час и 126 км/час. Если едешь ощутимо медленнее , то наказание в виде штрафа , поэтому все едут почти одинаково в полосах , плотно , как на параде.

Когда в городе едешь в полосе за школьным автобусом , он останавливается , включает специальные дополнительные огни - и вся полоса за ним стоит , кто рыпнулся слева объехать , пока желтый автобус огнями мигает , то сразу арест и тюрьма.

Если нерегулируемый перекресток , то со всех четырех сторон знак "стоп". Все останавливаются , а потом проезжают в той очередности , в которой подъехали к перекрестку: кто первым подъехал , то первый начинает движение после остановки , второй вторым , четвертый четвертым. аварий нет.

На красный всегда можно делать правый поворот , если безопасно , даже зеленая стрелка не надо.

Над автобанами автобильные развязки с эстакадами в три-четыре этажа встречаются очень часто , автобаны проходят по городам , если надо из одного района города в другой , то выскакиваешь на автобан - и ты уже в нужном районе.

Полностью платных дорог не видел , а платная полоса слева есть.

Еше слева есть полоса , по которой можно ехать , если в машине не менее 2-х человек. Это , типа , для занятых. 😊

Не задумывался особо. Если типа для того , чтобы всех к себе заманивать учиться и лучших оставлять , например , то , во-первых , они в своем праве , а во-вторых , не думаю , что это правда , так как там после окончания учебы иностранца выталкивают из страны всеми силами - своих умников хватает !

А Запад - это и Европа , и США , и Канада , и Австралия , так как там очен много общего и похожего.

Конечно , в США автобан называют хайвеем , но я не хочу употребляться тем , кто там пару раз побывал и уже такой американец , как те наши имммигранты , которые через полгода пребывания всегда говорят "юзаная тачка" , но никогда не скажут "подержанная".

Когда говорят "автобан" , то ведь ясно , что речь идет про любую скоростную дорогу , которая обозначается конкретными дорожными знаками ( в Европе синими ) и т.п.

Зачем требовать местных названий ? В Германии для нас автобан , в Испании , Голландии , Франции , Бельгии , Италии , Хорватии и так далее . Если употребить французское название автобана , то можно и не понять , о чем речь.

Или если говорить про Венгрию , то искать , как у них называется автобан ? 😊

Просто не надо доебываться к автору и блох искать в текстах , если нет аргументов по существу , а спорить хочется.

Или может огромную РФ сравнивать толко с маленькой Германией по всем аспектам , а не со всем Западом , чтобы было соразмерно ?

Тогда надо тему РФ vs Франция - и будет понятно , что речь только про Францию.

А пока речь СНГ против Запада. Ну , я так понимаю беседу.

Смесь Стеньки Разина и батьки Махно.

Они бьются, мерзнут, жрут отравленные сосиськи в придорожных кафе, жидко гадят на обочине. но - едут.

Возможно они ставят рекорды по вождению без сна и продаже бензина налево.

Их капэдэ, возможно, превышает капэдэ американского дальнобойщика.

Но они платят за это своим (и не только своим) здоровьем и жизнями.

Во Флориде - строго 55 миль в час. Знаки на хайвеях, никаких жпс.

Во Флориде - строго 55 миль в час. Знаки на хайвеях, никаких жпс.

И про Камазы в Европе я не с бухты барахты спросил , а в контексте обсуждения знаменитых брендов России на мировом пространстве ( Камаз быв в их числе упомянут).

Если читать всю тему подряд , то все логично , а если скакать только по своим личным постам и ответам на них - то может показаться , что странно звучит про Камаз.

Внимательно читайте всю тему , Оbuch !

Можно и не читать всю , но только тогда ваша критика несколько неуместна.

Да и условия работы другие. Нормальная машина, нормальная еда, доступные по всей трассе сервис и связь

Да и условия работы другие. Нормальная машина, нормальная еда, доступные по всей трассе сервис и связь.

Я только прочел как-то о нем , а так детально не знаю.

Условия хорошие , это правда. Бензин в Калифорнии для легковых около 0,73 доллара/литр. Для тягачей может дешевле.

Поэтому , думаю , что у них высокая производительность труда.

Тема про патриотизм?

Пойманных в Украине военнослужащих ГРУ наш консул назвал наемниками.

С его слов - они никакого отношения к нам не имеют.

Нам есть чем гордиться, посоны.

Откуда деньги ? Марсиане америкосам из космоса тайно завозят , а нас дурят , нам ничего не дают.

Про американских трак-драйверов:

платят за мили , 1 миля ( 1,6 км) стоит в среднем 0,38 доллара. В неделю водитель делает примерно 5 400 км.

Когда говорим о производительности труда - кроме кубометров в час надо принимать во внимание - какой ценой?

Можно добыть тонну урана бросив в карьер тысячу человек.

Если человеческая жизнь ничего не стоит - это будет прекрасная производительность.

Пойманных в Украине военнослужащих ГРУ наш консул назвал наемниками.

С его слов - они никакого отношения к нам не имеют.

Нам есть чем гордиться, посоны.

http://top.rbc.ru/politics/29/05/2015/55683b159a794773c1300a63

Пепел стучит в мое сердце.

Та то для Вас неочевидно.

В США производительность труда настолько высока , что они печатают деньги , как бумагу , но денег все равно мало , все эту бумагу хотят , так как на любое количество денежных знаков всегда есть любых товаров и услуг с избытком. Сколько бы не напечатали денег , сколько бы люди их не получили , как много бы не покупали товаров , а полки забиты и не пустеют. Все время скидки и распродажи. Приедь с лубой суммой - и всю отоваришь !

Джинсы Levi's в рознице США 50 долларов за пару - сколько они стоят в России , если оригинальные ?

Джинсы Армани, двести уэро - и то, морду кривят.

В США производительность труда настолько высока , что они печатают деньги , как бумагу , но денег все равно мало , все эту бумагу хотят , так как на любое количество денежных знаков всегда есть любых товаров и услуг с избытком. Сколько бы не напечатали денег , сколько бы люди их не получили , как много бы не покупали товаров , а полки забиты и не пустеют. Все время скидки и распродажи. Приедь с лубой суммой - и всю отоваришь !

Зашел на юморину. 😊

В Гранит! 😊 Навскидку в шести строках - минимум 6 ложных утверждений и по крайней мере два - пртиворечивых 😊

То, что вы, как товаровед, нифига не поимаете\не можете воспроизвести что такое "производительность труда" - это еще ладно, хоть и забавно. Но вот как товаровед может нести лютую пургу "про сколь-ко б ни напечатали, все отоварят" и так далее - это уже - полный улет 😊

Думаю, только вашему работодателю должно быть не до смеха 😊Или вам, ежели работаете "на себя" 😊

И да, не очень понимаю, зачем вы зафлудили прекрасную тему, сделав ее нечитабельной, хоть и смешной. Неужто трудно открыть свою? Про хрустящие булки? 😊 Или от слова "патриотизм" корежит не по-деццки? 😊))Как и всякого приличного общечеловека? 😊))

Он был реальным отличником , особенно по точным наукам , мама с папой у него горные инженеры. В аттестате по физике получил 18 баллов - это вообще космос ! И никакого списывания никогда , там 5-8 человек в классе и школа очень строго следит за реальностью оценок - это ее хлеб.

Естественно , что он тоже пошел в инженеры. Самый лучший путь для этого во Франции - это государственные высшие технические школы. Это элита. И учиться бесплатно , и жилье дают на период учебы , и потом на работу хорошую легко устроиться.

Но , там система такая: после средней школы надо 3 года проучиться на специальных подготовительных курсах для этих технических школ , если трехлетние курсы осилил , оценки приемлемые , то еше 2 года в самой инженерной школе - и диплом. Получается так: 12 лет средней школы + 3 года подготовительных курсов + 2 года высшей инженерной школы = 17 лет тяжелого обучения без списываний ( это если в средней школе за 12 лет ни разу на второй год не остался в каком-нибудь классе из-за английского языка или еще что-то , а этого практически не бывает или редко бывает).

Вот , он пошел на первый год подготовительных курсов и не осилил. Стал чесаться от нервов , не спать от усталости , волосы начали выпадать , по рейтингам ( каждую неделю рейтинги) он был в нижней половине класса.

Через полгода он понял , что не тянет , ушел и поступил в высшую школу готельного бизнеса в Швейцарии , где был очень доволен !

Может там кого-то в университете плюща и поймали за списываание , но это уникальное ЧП , а у нас это система. Моя племянница в мединституте говорит , что все группы платят за экзамены погловно , что учиться необязательно.

Она умница , медалистка , хотела не платить , хотела по знаниям сдавать ,так ей там такую осбтрукцию устроили студенты и преподаватели , что она тоже стала сдавать деньги на оценки.

Она в ужасе , кому дают дипломы врачей и каким неучам . И это массово , это каждый год целый институтский выпуск !всех факультетов !

В прошлом году, в командировке, едем по Хабаровску. Проезжает мамо бывшего завода Дальдизель. Спрашиваю водителя, что там. Отвечает, что все станки вывезли в Индию.

Джинсы Армани, двести уэро - и то, морду кривят.

Ладно , я сам посмотрел - 7 000 руб Levi's. Это 150 долларов примерно , да ?

Да, с мигрантами беда , скоро некуда будет бежать , так как это чистая биология и их скоро везде будет больше.

Народ разобрался, что это чисто рабочая одежда.

Когда в городе едешь в полосе за школьным автобусом , он останавливается , включает специальные дополнительные огни - и вся полоса за ним стоит , кто рыпнулся слева объехать , пока желтый автобус огнями мигает , то сразу арест и тюрьма.

Та я верю ! Только вижу , что у себя на родине они 50 долларов , а в России в два раза дороже.

А как так , что все умные , а эффективную систему не могут создать - патриотизма не хватает , все в свой карман тащат , потом с деньгами сваливают за бугор , а пока до отъезда , так рассказывают , что там ничего лучшего нет ?

И тоже - никому нафиг не нужна.

А сколько у вас стоит 1 кг охлажденной говядины российского производства ?

Доходы разные, налоги разные, стоимость жилья, медицины - разные.

Доходы разные, налоги разные, стоимость жилья, медицины - разные.

Но русская это была телка или бразильская - я хз. ))

Но русская это была телка или бразильская - я хз. ))

Чел бает про охлажденную . 😊 У неё срок годности 24 часа . В иппонии такое мясо уже к концу дня стоит в полтора- два раза дешевле . Как это может быть бразильским продуктом ? 😀

Зашел на юморину. 😊

В Гранит! 😊 Навскидку в шести строках - минимум 6 ложных утверждений и по крайней мере два - пртиворечивых 😊

" Моня! Ну хто бы говорил . 😀

Дайте две пары . Я поношу 😊 А то в Иперии Зла куплять приходится

Если бы срок годности подмороженных телок, действительно, был 24 часа - мы бы ели только перемороженное мясо.

Уверен - там есть какой-то фокус.

В МЕТРО продается аргентинская баранина - не мороженая, в вакуумной упаковке.

Им же не каждый день прилетает самолет из Сан Паулу?

платят за мили , 1 миля ( 1,6 км) стоит в среднем 0,38 доллара. В неделю водитель делает примерно 5 400 км.

Не будет значит . А я надеялся .

Уверен - там есть какой-то фокус.

Производительность - это объем перевозимых грузов в интервале времени.

И - отношение рабочего времени к времени простоя.

Тут не знаю - кто победит?

Да я не против . Дайте пару "тех самых" , из тяжелого коттона начала 80х . И смейтесь сколько угодно 😊

У меня - 34/34 , если чо 😊

Со знаком Макдональдса на жёпе?

И, кстати, сбросьте килограмм пять.

34/34 - это почти колобок ))

И, кстати, сбросьте килограмм пять.

34/34 - это почти колобок ))

И даже при росте 187 и весе 96 . Не знал 😊

Грешно завидовать . Так явно 😛

Вы должны весить примерно 87.

Я сам - практически апполон,

Спасибо за фотки из Калининграда !

А что необычного в цифрах ?

Если без выгрузки , то по скоростной дороге можно 1000 км в день проехать на грузовике. Я думаю ,что водитель может 5 400 за 5 дней проехать.

Я на легковой машине больше проезжаю. Брно-Париж за день - это обычный пробег.

А неверие в то , что деньги от производительности труда - это сильно !

Пойдите от обратного: если производительность труда не влияет на это , то зачем она у них выше , чем в РФ почти в 3 раза , и почему РФ не богаче в 3 раза ?

Джинсы Армани, двести уэро - и то, морду кривят.

Кстати, действительно говно. В Венгрии, вроде, завод у них, на восточную Европу. Лекала отличные, ткань говно. Шерсть неплохая только.

Оbuch , а Вы газетам верите ? 😊

Вот что в Татарстане пишут :

"Производительность - это ключевой фактор конкурентоспособности экономики и основа для экономического роста. Влияние фактора производительности одинаково значимо как на макроэкономическом уровне, так и на уровне конкурентоспособности отдельных регионов и предприятий.

Производительность с макроэкономической точки зрения является одним из основных факторов повышения благосостояния страны.

При этом именно возможность более эффективно производить товары и оказывать услуги позволяет обеспечить качественный прирост добавленной стоимости, т.е. ВВП, а не просто его валовое увеличение.

Эффективное производство способствует повышению стандартов жизни, объема и качества производимых товаров и оказываемых услуг .

Подушевой ВВП, т.е. показатель благосостояния населения, напрямую зависит от показателя производительности труда в экономике.".

А что там у вас мужики в гаражах говорят : что все страны дали свои сбережения на хранение в США , а они на этих чужих богатство жируют и не собираются отдавать , так как почти все проели ? 😊

Посмотрите этот ролик , думаю , Вам будет любопытно , если Вы после этой темы на ПМЖ по-тихому сдернуть решите , то он вам пригодится.

Средняя производительность труда в США 60 долларов/час , а средняя годовая зарплата в США 55 000 долларов.

В России примерно 23 доллара в час и средняя годовая зарплата примерно 17 000 долларов.

Видно прямую зависимость и влияние этого фактора.

в той теме про "русскую душу" Вы сами придумали про каких-то московских рабов , приписали мне , что именно это я хотел сказать и закрыли на основании своих фантазий тему . А я никакой такой или подобной дурни про каких-то рабов вообще не собирался говорить. Это Вы всё вместо меня сами придумали , но забанили за рабов не себя , а меня. 😊 😊 😊

Прошу прощение у форумчан за лирическое отступление !

в той теме про "русскую душу" Вы сами придумали про каких-то московских рабов , приписали мне , что именно это я хотел сказать и закрыли на основании своих фантазий тему . А я никакой такой или подобной дурни про каких-то рабов вообще не собирался говорить. Это Вы всё вместо меня сами придумали , но забанили за рабов не себя , а меня. 😊 😊 😊

Прошу прощение у форумчан за лирическое отступление ![/B]

не штопайте девственность. можно подумать вы первый.

Я по трамвайно-хамски не понимаю. Нормально можете ответить ?

Они ездят - у них дороги хорошие и материальная мотивация. Самая действенная мотивация - это то , что в следующем месяце снова полторы тысячи платить за аренду квартиры.

Там , если нет своего жилья , то аренда много нервов мотает !

а вот таки на простых примерах работяг связь абсолютна не очевидная, вы почемуто в этом упорствуете до последнего 😊

Вот я смотрю на график , где средняя зарплата в США 55 000 долларов в год , а средняя производительность труда одного человека 60 долларов в час , потом смотрю на показатели других стран - и мне эта зависимость очевидна ,так как она касается всех , включая простых работяг.

Если грузчик скажет , что будет выгружать сам один столько вагонов в день , сколько выгружают 5 человек , то ему точно в 2-3 раза зарплату поднимут , так как это выгодно работодателю. И его семья сразу материально лучше жить станет.

И на сборке апельсин то же самое , и на установке электроарматуры на стройках , и на производстве столярных изделий.

Это же очевидно !

Бригада за лето построит две дачи или одну ? Если две , то они больше получат денег от заказчиков за это же время , магазины купят у заводов в два раза больше стройматериалов , а заводы больше произведут , так как выросла реализация. И это все благодаря одной бригаде , которая увеличила свою производительность вдвое.

а вот таки на простых примерах работяг связь абсолютна не очевидная, вы почемуто в этом упорствуете до последнего 😊

Я студентом вагоны разгружал , чем быстрее за день разгружал , тем больше зарабатывал. И грузы быстрее доставлялись к конечному получателю , и вагоны освобождались для новых перевозок. И все , кто в цепочке , на этом имели больше прибыли.

Потом , когда уже завмагом был , то днег не хватало на семью , и я подрабатывал у знакомого на хозрасчетной шиномонтажке в Борисполе , колеса бортировал и отдавал ему половину оплаты. А половину брал себе . Чем быстрее бортирую и клею , тем больше колес обслужу за время работы , выше заработок.

Как еще объяснить ?

У меня компьютер из Франции , да. Вы об этом ?

Про аренду "там" - это там , где арендовать жилье не так просто , как у нас , где требуют арендную историю или документы из налоговой о доходах.

Что я хочу сказать этим топиком ?

То , что патриотизм - это личный труд на благо обшества и родины , только труд не ради пота , а на результат , а чтобы иметь результат нужно учиться и опыт перенимать у тех , кто на данный момент добился большего на этом пути.

И нет ничего зазорного обсуждать свои недостатки и чужие преимущества.

распечатайте это , раздайте водителям и повесьте у себя в кабинете:

Неуклонное повышение производительности труда является важнейшим условием строительства коммунизма.

Ленин писал: 'Производительность труда, это, в последнем счете, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя" .

1. Про расценки.2. О милях за неделю.3. О том , как получить права , если надумаете вдруг свалить.

А про тыры и саляры я объяснить не могу. Честно !

Производительность - это объем перевозимых грузов в интервале времени.

И - отношение рабочего времени к времени простоя.

Тут не знаю - кто победит?

Это Вы не можете увидеть , что количество произведенной продукции одним рабочим за единицу времени - это есть квинтэессенция всей системы целиком.

В этом определении уже заложено все то , что Вы пытаетесь нащупать в тумане , только его надо понять и увидеть.

Как цех построили , какие станки придумали , купили и поставили , как заготовки подвозят , как наладчики работают , как токаря научили - от всего этого зависит , сколько он наточит деталей за смену. И если понимающему человеку сказать , что он точит 10 таких-то деталей в час , то ему сразу ясно , какой цех , какие станки , какая организация труда и какой токарь.

Или в спорте: квинтэссенция - это золотая медаль. Если Борзов был рекордсменом , то в этом было все: и тренеры , и врачи , и психологи , и обувь , и стадионы .

Но , показателем уровня всего этого , всей системы спорта есть производительность Борзова на беговой дорожке.

Что тут сложного понимать и как Вы не понимаете - это уму непостижимо !

Говорить (сомневаться ) , что богатство страны не от производительности труда зависит - это вообще песец ! А от чего оно зависит ? Может от диет или положения планет в зодиаке ? 😊 😊 😊

Это вроде того , что китайцы якобы работают на американцев , а те китайцев эксплуатируют и жируют в безделии , наслаждаясь ромовыми бабками от Эрме или что ? Не удается мне догадаться.

Патриотом быть легко.

Поучусь быть патриотом .

Спасибо за разъяснения !

1. Средняя производительность труда на самой территории США составляет 60 долларов /час , что один из самых высоких показателей в мире.

2. США задолго до индустриализации Китая уже стали экономической сверхдержавой. Второй сверхдержавой был СССР.

Вы должны весить примерно 87.

Чему завидовать?

Я сам - практически апполон,

180 см, 83 кг.

Да дрищ ты, а не аполлон.

Ещё поди и сало не ест 😀

Я те вопрос в полнориводных.

Не скажи, до последних событий, все стройки были заполнены именно азиатами.

Денег нет, это ДА.

Ситуация, когда регион донор кредитуется у столицы, явно не здоровая.

Средняя за 40 часов в неделю, а азиаты по сколько?

А я слова подбирал . 😀

Всё очевидное просто 😀

Понятно ,что где то обман . но где ? Фиг-зна. не финансист ниразу 😞

http://www.mk.ru/economics/2015/05/29/izrail-procvetaet-v-pryamom-smysle-slova.html

Как говорится "вера без дел мертва" , так можно и про патриотизм сказать.

Вы не о том , та версия , что они жируют за счет несчастных , еще в СССР устарела.

Вы посмотрите , как много небольших стран , которые примерно равны по производительности труда и благосостоянию Америке , а то и опередили ее ! Не могут они все жировать за счет Азии. Тем более , те Азиатские тигры сами себе зарабатывали , а не для США,. Тот же Сингапур , Япония , Южная Корея. И они появились только после войны , когда США уже были супердержавой.

Производительность труда во главе всего. И жизнь это подтверждает на примере России и того же Израиля по этой ссылке , что выше.

В Израиле ежегодный доход на душу населения 35 000 долларов - это при отсутствии полезных ископаемых. Только трудом и только своим , не китайским.

Если Вы хотите подтвердить свою мысль , что Китай кормит Америку , то пора уже цифры давать , а без них это Ваши голые теории.

В Калифорнии есть сеть быстрого питания ( типа МакДональдса) , которая принципиально работает только в этом штате. В других штатах не представлена.

Так она столько еды делает и продает , что у них даже свой собственный университет имеется, где изучают и развивают производство гамбургеров. И эта сеть есть в каждом городишке и селе Калифорнии. И еще 5 ресторанов быстрого питания от конкурентов в кажлом этом селе. И все производят.

Там такие производства и продажи , что обороты исчисляются миллиардами !

Короче , без цифр Ваша теория критики не выдерживает.

Я бы вот был сильно не против что бы Россию включить в любую из этих категорий .А то кроме пустых слов о том что эти сателиты , да те под колпаком , да эти всем обязаны , и вот эти вписаны в систему , а Канада вообще колония ничего , я хочу жить в стране с нормальным уровнем жизни и мне похрен как вы ее назовете колония , сателит , под колпаком , или сырьевой придаток , если мой уровень жизни будет как в Канаде или Финляндии я буду только рад , гордые и независимые могут жить нище и независимо как в Северной Корее или СССР.

Да-с … Вы - непатриот

Так труд - это не только кайлом искры высекать из гранита или просеку валить - кока-колу разносить на пляже такой же труд. И тягачи Вольво из маленькой страны по всему миру бегают , а у нас вообще нет своих тягачей такого класса.

Поэтому маленькие страны пашут , будь здоров .

Почитайте это , если не лень:

" По размеру произведенного продукта в сельском хозяйстве в расчете на одного занятого ($18 тыс. в год) Россия в пять с лишним раз уступает США и Словакии, вдвое - Германии и Дании, на треть - Белоруссии. Но лишь немного отстает от Греции и опережает Турцию и Латвию.

Отставание России в торговом секторе ($37 тыс.): в 2-2,5 раза от лидеров - Бразилии (учет показателей по которой идет только по городам), Бельгии и США (в этой стране показатель включает транспорт и связь); лишь немного уступает Японии и превосходит Венгрию и Южную Корею.

В промышленности каждый занятый в России производит за год добавленного продукта на $50 тыс. Это втрое меньше, чем в США, но они по данному показателю не лидеры: уступают углерододобывающим экономикам Норвегии и даже Азербайджана, а также высокотехнологичной индустрии Ирландии и Бразилии. Правда, российские данные по промышленности тоже учитывают весомый вклад нефтегазодобывающего комплекса.

В строительстве на каждого занятого выдается добавленной стоимости на $30 тыс. в год, и это вдвое меньше, чем на стройках США, которые в свою очередь существенно отстают от передовиков производства из Ирландии, Испании и Нидерландов. На треть лучше российских показатели в строительстве у занятых в этом секторе в Греции, Польше, Турции и Чили.

В 3-3,5 раза менее производительным, чем во Франции, Бельгии, США и Нидерландах, оказался российский финансовый сектор ($62 тыс. в год). Но британскому он уступает всего в 2,5 раза, а Японии - всего на треть. Зато далеко опережают наших финансистов их коллеги из Турции, Венгрии, Болгарии, Латвии, Эстонии, и даже Казахстан немного впереди.

В сфере транспорта и связи Россия ($31 тыс.) уступает не только большинству восточно-европейских стран, но многим развивающимся. Например, в четыре раза - Турции (которая, впрочем, один из лидеров по данному показателю в мире), более чем вдвое - Мексике, и даже Таджикистану.Но хуже всего обстоит дело в сфере образования, здравоохранения и социальных услуг ($13 тыс.). Россия в семь с лишним раз уступает Японии, почти в шесть раз США и Южной Корее, более чем в три раза Мексике, в 2,5 раза - Турции. Меньше, чем у нас, выработка в этом секторе только в большинстве государств СНГ, Индонезии да Египте. ".

Теперь вот прочтите , что такое "доход на душу населения" - это не бабушка прислала , естественно , а вот что:

Доход на душу населения - показатель экономического благосостояния страны, измеряющий среднестатистический доход, получаемый отдельно взятым лицом в стране за год. Вычисляется из национального дохода, поделенного на численность населения.

Вы говорите , что у маленьких стран "просто своя доля пирога " , а кто его делает , чтобы всем долю нарезать ?

Вот как реально выглядит список стран - лидеров по производительности труда и зарплате на 2011 год:

Люксембург Норвегия Ирландия США ГолландияБельгияФранцияГерманияДанияАвстралияШвеция АвстрияШвейцарияИспанияВеликобританияКанадаИталияЯпонияИзраильСловенияГрецияСловакияПортугалияЧехияВенгрияЮжная КореяПольшаЭстонияБелоруссияРФКазахстанАзербайджан УкраинаАрменияМолдавия Киргизия

я считаю что патриотизм начинается с того что хотя бы не выбрасывать в окно окурки бутылки и проч. и проч.

Странный ход мысли . По вашему , в чужой стране можно мусор кидать направо и налево ? 😊

Читаю тут, что производительность труда в Штатах выше потолка. Херня это.Работал в американских компаниях. Насмотрелся. Тупиц больше чем у нас. Проколов в инженерии - слов нет 😞. Только две аварии Шатлов о чем говорят.А можно еще добавить и аварию в нефтянке, когда засрали Мексиканский залив.Это только то, что у всех на устах. Сам лично долбил более года на ошибку в проекте, которая могла привести к серьезной аварии.Другой прокол чуть не стоил жизни полуторе сотне человек на платформе. А если взять еще ихнюю систему "дерьмических" мер. 😞А "высоквалифицированный" американский электрик, который приехал учить русских валянков, который не мог элементарную розетку подключить. А насчет статистик и расчетов. Как говорят : Есть правда, есть ложь, а еще есть статистика 😊Туть пытались вспомнить, а что изобрели русские. Калашников, матрешка. А про турбобур вы знаете? Как говорили сами американские бурилы, это самое революционное изобретение в бурении. И принадлежит СССР.Сидим однажды аз столом, чаи-кофея гоняем. Речь зашла за пассажирские самолеты. Англичанин начал рассакзывать, что вот, русские слямзили Ту-144 с Конкорда, ИЛ-62 еща с какого то там. Ну и пошел дальше пургу гнать.А я возьми да спроси, с какого британского прокта русские слямзили "Space-station MIR"? 😊

Странный ход мысли . По вашему , в чужой стране можно мусор кидать направо и налево ? 😊

а причем сдесь другие страны?

Не знаю про пастуха и фрезеровщика. Знаю , что минимальная зарплата 1922 евро в месяц. Меньше платить нельзя. Это больше , чем средняя зарплата в РФ.

Да , и это тоже ! В Голландии практически не бросают.

Я сам уже лет 20 так делаю , даже микро маленькое что-то не выбрасываю.

И не только через окно машины , а вообще везде мимо урны ничего не бросаю.

Да ладно окурки, детей не бросают.Детских домов просто нет.Даже Еврэи.!

Вообще-то , это обоюдно. Вот как мы говорим "американские горки" , а они говорят "русские горки" , так и про тупизну.

У нас все говорят , что американцы тупые. Но , как я когда-то с удивлением узнал , оказывается , американцы говорят , что "русские" тупые. 😊

А узнал я это от одной американской супружеской пары , глава семьи которой работал в госказначействе США. Я с ними год общался и они регулярно отпускали шутки про тупых русских и было видно , что это для них привычное дело.

Их было очень трудно переубедить в обратном , так как они знали уровень жизни в СНГ.

Поэтому , разговоры , какой народ тупее , считаю бесполезными. Важнее , какие результаты труда у народов.

вот смотрите, я не пытаюсь вас крестить в свою веру, вы же мне пытаетесь доказать что я себе чего то нафантазировал. выглядит примерно так если бы я, не обладая музыкальным слухом пытался доказать какому нить дирижеру оркестра что всякие там осьмушки октавные всего лишь его фантазии, а то что кто то их различает всего лишь их галлюционация вызванная пропагандой под правильным соусом.просто примите как данность, есть люди которые воспринимают мир иначе чем вы.

ЗЫ. Вот вам пример настоящего патриота.

И не только через окно машины , а вообще везде мимо урны ничего не бросаю.

А другие "патриоты" красавец Киев засрали.

Не вольвой единой 😊 Про Катерпиллер не слыхал ? 😊 Возют и по 3 и по 4 жд вагона 😊

ЗЫ. Вот вам пример настоящего патриота.

Если ту самую платформу, льдами - авария в мексиканском покажется сущей мелочью

Ты идиот. Это не оскорбление, это констатация факта. Смешно мне от твоего бреда. Шатлы? Бывает. у всех что-нибудь падает, взрывается. У астронавтов профессия такая - опасная. При разливе нефти американская компания. 😀

Разные каты . Есть и по дорогам . Есть и карьерные . Белорусы в теме карьерных плетутся в хвосте . Коматсу , Катерпиллер - это лидеры рынка 😊

А другие "патриоты" красавец Киев засрали.

А вот Вольво тоже не слабачки:

"Новый тягач Volvo FH16 мощностью 700 л.с. - самый мощный в мире.

Несмотря на это объем выбросов и потребление топлива остается в пределах норм.

А выбросы оксидов азота даже сократились на 40% по сравнению с предыдущей моделью, так что новый грузовик уже сейчас соответствует стандарту Euro 5, который еще не вступил в силу.

Тягачи модели Volvo FH16 700 выпускаются на заводе в Туве (Швеция).

Обозначение типа: D16G700 EU5SCR-MМаксимальная выходная мощность при 1550-1800 об/мин: 700 л.с. (515 кВт)Макс. обороты: 2000 об/минМакс крутящий момент при 1000-1550 об/мин: 3150 НмОбъем двигателя: 16,1 дм3Степень сжатия: 17,3:1Мощность горного тормоза при 2200 об/мин: 230 кВт"Мощность тормоза-замедлителя при 2200 об/мин: 425 кВтСухой вес (двигатель в базовой комплектации): около 1325 кг."

Про патриотизм хорошо показано в одной из сцен фильма "Тарас Бульба". Когда я читал произведение , то этот момент не запомнил , а вот в фильме он выразителен:

Это , когда еврей Янкель сообщает Тарасу Бульбе , что его сын Андрей перешел к полякам , и между ними происходит короткий , полный эмоций диалог , в котором проявляются абсолютно диаметральные взгляды на жизнь !

Янкель говорит примерно так : "Ну да , перешел к полякам , ну и что - человек выбрал , где ему лучше ! " ( типа , это абсолютно нормально и естественно ).

А Тарас его даже "не слышит" и с таким вселенским горем и непониманием говорит , типа : "Как перешел ? Как он мог перейти к полякам , к этим собакам . "

На всякий случай, для "патрота": - BP подала судебный иск на сумму $40 млрд к трём компаниям, которые, по её мнению, стали виновниками аварии на платформе: Transocean, а также Halliburton (спроектировавшей цементную 'пломбу' для скважины) и Cameron (изготовителя не сработавшего устройства для блокировки скважины в случае происшествий.

Пускай посмотрит, кому принадлежат Halliburton и Cameron.Да и Transocean на совсем швейцарская. -R&B Falcon, которая в 2001 году вошла в состав Transocean LtdR&B - чисто американская компания. В 85м работали с ихней платформой.

Среди погибших, которые были местными жителями, было 9 сотрудников Transocean Ltd. и 2 сотрудника M-I SWACO.

Ты, конечно. Американцы бурили, бриты-эксплуатировали. И штрафы платили. 😀

Для "особо одаренных" (а это покруче идиота) 😊

Среди погибших, которые были местными жителями, было 9 сотрудников Transocean Ltd. и 2 сотрудника M-I SWACO.

The Deepwater Horizon was a 9-year-old semi-submersible, mobile, floating, dynamically positioned drilling rig that could operate in waters up to 10,000 feet (3,000 m) deep.[32] Built by South Korean company Hyundai Heavy Industries[33] and owned by Transocean, the rig operated under the Marshallese flag of convenience, and was chartered to BP from March 2008 to September 2013.

Если вы такие умные, то почему такие бедные? 😀 😀 😀

Раз уж вики пошла в ход:Полупогружная нефтяная платформа Deepwater Horizon сверхглубоководного бурения с системой динамического позиционирования была построена южнокорейской судостроительной компанией Hyundai Heavy Industries[3] по заказу R&B Falcon , которая в 2001 году вошла в состав Transocean Ltd.на месторождении Макондо (англ.)русск. (Mississippi Canyon block 252)=это к слову о местных=https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E7%F0%FB%E2_%ED%E5%F4%F2%FF%ED%EE%E9_%EF%EB%E0%F2%F4%EE%F0%EC%FB_Deepwater_HorizonСудно находилось в Миссисипском каньоне в центральной части Мексиканского залива южнее Луизианы в процессе цементирования скважины.=когда ведут цементаж, то до эксплуатации еще далеко=Reading and Bates Falcon901 Threadneedle Street, Houston, TX 77079 United Stateshttp://www.gulfoilandgas.com/webpro1/prod1/supbreif.asp?sid=8707Если для некоторых " semi-submersible, mobile, floating" это терминология, то я лично с ней знаком не по книжкам и не по насышкам и новостям.Работал на semi-submersible только пароходе, который возил всякие, в т.ч и semi-submersible, mobile, floating drilling rig.Бывал на всяких drilling rig и даже на одной из них работал.

Журналисты Spiegel упоминают и о других российско-американских сделках: в прошлом году компания Boeing и производитель титана 'Ависма' продлили контракт о сотрудничестве до 2022 году. В январе компания 'Энергомаш' заключила контракт с американским производителем космических аппаратов и ракет-носителей Orbital Sciences контракт на производство 60 двигателей для ракет Antares.http://news.rambler.ru/world/30371378/

А мне вроде просто: уровень жизни в стране зависит от совокупного ума народа , по-другому говоря - от культуры , только культуры в самом широком смысле ( типа , античная культура ) , а не в платочек сморкаться.

Я быль расскажу о себе. Вот я задиристый , когда вижу действия , которые вредят мне и всему социуму , типа , приехала вышка "Зеленстроя" и давай здоровые деревья пилить на улице . Я всегда остановлюсь , когда вижу , и прогоню. Зачем они пилят - я до сих пор не понимаю , у них никогда никаких бумаг нету , а если их шугонуть покрепче , то они удирают.

Да. Так вот: есть у нас такая дорога на дачи под Киевом , эти дачи вдоль Киевского водохранилища , живописное место , там наверное больше 20 000 дач + деревенские дома. Все медленно едут из Киева на дамбу по такой узкой дороге , когда много машин , то быстро не поедешь.

Сотни машин в час. И все едут впритык мимо незаконного карьера по набору песка , который нагло вырыли в покрытом соснами холме те , кому "та я только мешочек ! ".

Сначала это был нетронутый лесистый холм , потом какому-то дедушке пришла в голову мысль остановиться и накопать мешок песка , чтобы там себе что-то зацементировать на даче. Потом второй набрал , третий , двадцатый . Эта норка в склоне холма начала расти , потом строительные бригады начали жигулевскими прицепами приезжать и грузить песок по своим потребностям , аж первый ряд сосен стал падать , подкопанный.

Потом стали бортовые "Газели" подгонять , а после них и грузовые машины с манипуляторами , которые сами на себя грузят. Вырыли такой здоровый котлован в холме , сосен уже рядов 5 упало.

И все это среди бела дня , и рядом в пяти метрах едут тысячи машин просто вдоль этой ямы.

Никто ни разу не остановился , не сделал замечания , не вызвал милицию - ничего.

Один я там несколько лет бился , и экологов привлекал , и в контору местного лесхоза ходил , и на видео снимал , а когда ничего не помогало , то месяцами там дежурил , слушая в свой адрес разные слова и угрозы.

Нихрена я не победил , плетью обуха не перешиб , так как там эта добыча песка массовая , а я там 24 часа в сутки месяцами быть не могу - пока я там дежурил в машине , то не копали , только уеду - они грузят.

На украинском охотфоруме это место называли карьером русчата . 😊

И каждого копателя или равнодушно едущего мимо спроси - все патриоты . А как же .

Как говорил Жванецкий " в драке не выручат , в войне победят". 😊

Я бы мог выставить фото карьера 😊

На том форуме карьер на какое-то время стал нарицательным именем , как символ усилий.

Там лесхоз бревна вертикально забивал , чтобы большегрузы не подъезжали , так они находили лазейки.

2. Потому, что слишком часто платили, в том числе и своей кровью, спасая всяких мудаков. Как в материковых европах, так и на островах и на других континентах.

Все войны России-которые конечно же начинала не она.Российская империяРусско-персидские (1722-1723 1796 1804-1813 1826-1828 Российская интервенция) Русско-польские (Польское наследство Барская конфедерация 1792 Восстание Костюшко 1830 1863) Русско-турецкие (1735-1739 1768-1774 1787-1791 1806-1812 1828-1829 1877-1878) Русско-шведские (1741-1743 1788-1790 1808-1809) Австрийское наследство Семилетняя война Крестьянская война Пугачёва Русско-французские (1798-1800 1805 1806-1807 Отечественная война Заграничный поход русской армии 1813-1814) Русско-тлинкитская война Англо-русская война Кавказская война Среднеазиатские владения Венгерское восстание (1848-1849) Крымская война Ихэтуаньское восстание Русско-японская война Первая мировая война ( Восточный фронт Первой мировой войны)Советская Россия/СССРГражданская война Эстония Латвия Польша Монголия Грузия Афганские походы (1929 1930) Советско-китайские конфликты (КВЖД Синьцзян Байтак-Богдо Даманский Жаланашколь) Советско-японские конфликты (Хасан Халхин-Гол) Советско-финские (1918-1920 1921-1922 1939-1940) Польский поход Вторая мировая (Великая Отечественная Советско-финская Иранская операция Советско-японская) Холодная война (Венгрия Чехословакия Афганистан)РФПриднестровье Грузия Осетино-ингушский конфликт Таджикистан 1-я чеченская Дагестан 2-я чеченская (последствия) Южная Осетия

Странно. маааааааленький Израиль вас кормит овощами выращенными в пустыне. Дальше продолжить? 😀

На счёт патриотизма, я думаю, что патриот не тот, кто закутавшись в российский флаг китайского пошива, орёт посреди ночи по-пьяни "Россия чемпион, оле-оле-оле. Америка, мы вас уничтожим. ", а кто любит свою Родину тихо, про себя. Не напоказ. Не устраивает истерики в Сети, видит и признаёт, не только достоинства своей страны, но и её недостатки. Мне даже кажется, что признание недостатков своей страны важнее для настоящего патриота, чем восхваление и восхищение её достоинствами. По крайней мере, осознавая недостатки, их можно пытаться исправить. Или хотя бы нивелировать.

В России - недостатки . Откуда . 😀

И меня, меня тоже запиши. 😛

Эх. хотелось как лучше, а получилось как всегда 😞

В патриотическом порыве был послан накуй.

Нету скорби мой края.

А нахер он туды залез ?

Захотел и basta.

Ставрополье и Краснодар, не говоря уже о чернo-нечерно. могли бы кормить не только РФ. 😀

Укус зах не засчитан. Накормите себя сами, лекарствами обеспечьте, патриоты, блин. Всё вам кто-то мешает, то климат, то соседи. 😀

Дык, она и у немцев была. А их экономика "слегка" превышает вашу. А в Израиле ваааше голая пустыня. была. А у арабов и осталась, только как и у вас, под ней нефть нашлась. 😀

В Канаде климат примерно как в центральной и северной РФ, но, блин, растёт почему-то всё, кроме бананов.

Дык, она и у немцев была. А их экономика "слегка" превышает вашу.

Дык, эта, это же работать надо, вот по "Щучьему велению" если.

вот "Щучьему велению" если.

А вот тут уже начинаются проблемы. переводится 😞

А вот тут уже начинаются проблемы. переводится 😞

Странно. вроде с концом индустриализации РФ говорили, что экология улучшилась и рыба вернулась в чистые реки-озера.

Дык это . "Заграница нам поможет" (с)

Дык это . "Заграница нам поможет" (с)

Дык вы ж самозабанились по малькам? 😀

У индустриализации как и у революции - конца , нет ! 😊

Скоро Израиль выйдет на первое мест в мире по экспорту черной осетровой икры (садочной), будут вашиx олигархов подкармливать, чтоб не зачахли со скуки.

Не всё так просто с информацией. надо отвести передовой отряд на нерест, ну, как стерхов, а то спутает маршрут и свалит в Иран. 😀

Ставрополье и Краснодар, не говоря уже о чернo-нечерно. могли бы кормить не только РФ. 😀

поинтересуйся в гугле, сколько зерна идет на экспорт.

Апельсины в большинстве стран Мира стоют дешевле картошки .

Апельсины растут в штатах. Кому нах они вперлись выращивать в Канаде? Но вот пшеница канадская- твердая.

И борозди большой театр, не забудь.

Спорить смысла нет - в странах развитого капитализма сельское хозяйство круче.

В той же Франции ( набившей в этой теме многим оскомину 😊 ) выращивание спортивных лошадей дает 2 миллиарда долларов в год.

У нас ( и у вас ) яблоками домашних животных кормят , а там "Кальвадос" и плюс к нему самому еще миллионы туристов по "местам славы" этого кальвадоса.

Поляки заняли нишу садов и ягодников. Чехи по речной рыбе ударяют.

Наши бы тоже могли , но все ударились в рапс. 😊

У нас торфяники не особо болотистые , по 15 метров толщины , разрабатывай , потом делай пруд и рыбу разводи. Так было в УССР. Сейчас не хотят.

В одной из передач про жизнь за бугром приводился такой пример.

"Вот вы говорите, что американцы не знают где находится Крым, Ирак или Вьетнам. А зачем им это? У них в шестичасовых новостях рассказывают новости их города, штата, а уже потом, если хватает времени - "Чо_там_у_USERNAME". И они интересуются жизнью именно своего города и штата. У нас же новости строятся по обратному принципу: "Международные, региональные, местные". Не знаю уж почему лужайки у них пострижены, а у нас - завалены многолетним мусором, хабариками и собачьим говном, но тема симптоматичная.

Я путешествовал на машине , в долине Луары остановился на несколько дней у хозяйки сельского дома ( она посуточно за 60 евро сдавала одно крыло , состоящее из гостиной , спальни , ванной комнаты и укромного двора , обрамленного с двух сторон елками , а с торца небольшим пшеничным полем перед лесом. ( Там вечером все время что-то бахало , я думал охотники , а то оказалось автоматическое отпугивание животных).

Да. Во дворе на газоне стоял круглый стол из белого мрамора , такая же круглая скамейка вокруг него - хозяйка завтрак на него подавала ( мне эти chambre всегда лучше гостиниц ! ).

А французские завтраки - это даже не немецкие , а просто багет , кофе , масло , рогалик , помидор , может сыра кусочек.

Ну , я достал из сумки красной икры и усилил меню !

Она увидела и с таким диким удивлением , так непосредственно: "Вы ЭТО на завтрак едите . ". 😊 😊 😊

Ну , я достал из сумки красной икры и усилил меню !

Она увидела и с таким диким удивлением , так непосредственно: "Вы ЭТО на завтрак едите . ". 😊 😊 😊

Надо было запить водкой из горла, для усиления эффекта.

Это еще лирическое отступление про завтраки:

ездили в Нюрнберг на выставку оружия , поселились в таком семейном отеле , тоже хозяйка завтрак подает , нас шестеро за столом , она выносит омлет на тарелке и ставит на край стола среди прочей еды - тот , к кому она оказалась ближе всех , справедливо решил , что это ему вынесли первому , и съел.

Потом оказалось , что это была общая тарелка и там 6 порций омлета 😊

По нашему менталитету выглядело на одну , хотя и слегка великоватую для одного. 😊

Надо было запить водкой из горла, для усиления эффекта.

Мы ей для усиления эффекта новое зимнее пальто подарили !

А тот отель , где омлет , был хороший ! Он в маленьком городке , несколько одноэтажных домиков , выходишь утром из своего , а возле крыльца на снегу следы зайцев и косули. Приятно !

Замечательно, особенно, когда они объедают все твои посадки, как у моего друга, приходится каждый кустик забором обносить.

Замечательно, осебенно, когда они обьедаюрт все твои посадки, как у моего друга, приходится каждый кустик забором обносить.

Мы ей для усиления эффекта новое зимнее пальто подарили !

Шикарно. надеюсь, что летом? Я своему другу подарок к дню варенья приготовил-у него летом, как раз- валенки с калошами, он хотел, на засидке сидеть. Зашел в магазин на Брайтоне-смотрю стоят 2 пары. 😀

Милейший, это определенно бан.

"Короли и капуста " помните у американского писателя О.Генри есть такое произведение ? 😛)))))

Черный хлеб-это хорошо. а всё остальное- патриотам ,для поправки ЧСВ.

[QУОТЕ]Изначально написано Диего03:[Б]

На их это. Вся Европа работала. И Америка ещё. Частично..[/Б][/QУОТЕ]

Если бы СССР не лез в за..пу, как сейчас РФ, то может перепало бы той помощи.

Какой интересный жизненный опыт,однако.

В Канаде климат примерно как в центральной и северной РФ, но, блин, растёт почему-то всё, кроме бананов.

Апельсины растут в штатах. Кому нах они вперлись выращивать в Канаде?

Потому, что канадцам не надо уворачиваться от санкций и замещать импорт апельсинов на кабачковую икру.

Этот вопрос надо мумии задавать, она знает.

Ну. они же тупые, поэтому не ввели. 😀

Пирамиды, это новое название кремля? А стена плача, это где Лёню захоронили. понятно.

Не знаю, но у вас импортозамещение идет из Афгана, вам виднее.

Это в охотничьей ветке когда-то завели разговор про дороговизну охоты , а один форумчанин-коммерсант говорит: если кто хочет на охоту и не хочет быть бедным , тот всегда найдет , как заработать !

И я сразу представил себе общество без водителей трамваев , без аварийщиков водопровода , без монтеров лифта и дорожных рабочих - все в коммерции ! 😊

Шикарно. надеюсь, что летом?

Едешь , коровы пасутся , такой легкий ветерок - и видишь , как шерсть на них шевелится , как на самой ухоженной кошке !

Или смотришь на сад промышленного размера , а он весь сверху марлей накрыт.

Это так , просто впечатления. А если в статистику посмотреть , то там крутизна в цифрах видна.

А ее изумление было , думаю , от того , что у них меню завтрака - это традиционная вещь и рыбных блюд не предполагает 😊

Укус зах не засчитан. Накормите себя сами, лекарствами обеспечьте, патриоты, блин. Всё вам кто-то мешает, то климат, то соседи. 😀

С дачи приехал 😊 Да, подзагадили темку 😊

Иваныч, запишусь в патриоты. Признаю ошибки 😊

Есть здравое зерно в цитированных словах. Что, учитывая источник - странно 😊

В принципе, перед грядущим опусканием тяжких занавесок - да, есть пробои в фарме. В жрачке, само собой - нет. А вот фармакология (именно с перспективой на 10-30 лет вперед), легкая пр-ть и тяжелое машиностроение (некоторые области) - есть. При этом два крайних - не так, чтоб жизненно значимо. При этом тот же Израиль за толику немалую (что с них, гешефтмахеров, взять 😊, поэтому где можем, поддерживаем) - вполне себе закрывать наши потребности пытается. Что сам сможет - а - украсть, бэ - сторговаться нам "продать". "Экономику" Израиля - всю недолгую жизнь сидящюю на подсосе - спасает еще пока частичная легализация там "гешефтов" в других частях мира.

При этом, само собой, позиции там для "торга"- ввиду некоторого консенсуса между некоторыми интересантами - о уже ненужности Израиля в нынешней форме - не сказать, чтоб козырные 😊 Хоть и сильные.

Вообще говоря, в мире сейчас идет оценка позиций именно по обладанию критическими для выживания и совершенствования в будущем технологиями, наработанными за крайние 50-70 лет и невосстановимыми за 20-40 лет. (почти все\многие пока "под сукном"). Они понадобятся лет через 20-30. У нас они есть. Много 😊 У кого-то - что-то тоже есть. И тоже - немало 😊Но ресурсодостаточных зон - на предстоящие "закрытие" - всего две 😊Европа, БВ, Китай и Япония - не входят 😊

зы тут по диагонали зацепился за еще забавные посты - и про выдавание ножниц цен на границах (типо система грабежа своих колоний после 50-х как Западом, так и СССР) за "успехи в производительности труда" и про наше "неконкурентноспособное высокотехнологичное оружие", и про высокотехнологичные бананы и апельсины ватникам - взамен нашего отсталого урана, на котором, так и быть, критически большая часть Штатов сидит. Но это уж слишком смешно - и все тот же флуд 😊))

Вы бывали в развитых капстранах ? В той же Голландии , например ? Если бы бывали , то не спрашивали бы про разницу условий труда голландского и псковского скотников.

А если бы были во Франции , то слыхали бы про сертификаты качества и про "химию" страшилки не повторяли, У нас и у вас столько в жратве неконтролируемой химии , что с непривычного француза кожа бы слезла , если бы он наш кетчуп съел или сливочное масло.

Вот , почитайте. У вас и у нас такого еще 300 лет не будет.

"В 19З6 году был создан Национальный институт по контролируемым наименованиям INAO (Institut National d'Apellation d'Origine), призванный контролировать качество вин АОС. Надо сказать, что институт прекрасно справился с поставленной задачей и круг его обязанностей постепенно расширился - систему контролируемых наименований распространили на молочные продукты (сыр, масло, сливки), а также фрукты, овощи, оливки и оливковое масло, мясо, птицу, мёд, приправы и т.д. "

У них там на государственном уровне присваивают статусы , типа "лучшая спаржа" , "лучшие цыплята" ! А у нас только "свежие" и "тухлые".

А то , что типа домашнее , то крестьянами опрыскивается такой ядреной китайской химией неизвестного состава , что страшно смотреть.

Только это место , к сожалению , не очень большое, Так как РФ на пятом месте по производству молока , а США на втором. На первом ЕС , а на третьем Индия.

А по производству говядины США на первом месте , а РФ на десятом месте и разрыв по объемам почти в девять! раз.

Удельный вес РФ в мире по мясу КРС составляет 2.4 % , а у США 21% !

В 2011 в РФ было произведено 1 360 000 000 кг говядины.

1 360 000 000 кг : 140 000 000 человек населения : 365 дней в году = 0 , 027 кг / день.То есть , меньше чем 30 граммов в день или 10 кг в год.

Почему я взял говядину ? Это наименее химическое мясо , с точки зрения кормления.

Советское сельское хозяйство было отсталым и упадочным. Продуктов часто не хватало , мы импортировали и вводили талоны.

Мой отец одно время был главным агрономом Киевской области , а я продавал продукты по нормам отпуска и по талонам , поэтому немного в курсе.

Все , что придумали там , и практикуют здесь - это не их проблемы , а наши.

В 1985 году их еда была химичнее против нашей нашей , а теперь у них натуральная , если сравнивать с нашей.

У них есть огромный пласт продуктов , которые называются фермерские - это более качественная альтернатива супермаркетовской еде. И сами супермаркеты по качеству продуктов существенно отличаются. В Украине такого нет , у вас , думаю , тоже нет.

Как футбольный фанат, хиппи или мажор.

Одев одну из масок - человек облегчает себе задачу нахождения близких себе по интеллектуальному уровню, интересам и социальному положению людей.

Каноническое понятие "патриот" обесценено и не имеет смысла в условиях мирного времени.

ИМХО.

Михаил, ты охуенно мудр.Ни одного лишнего слова.Восхищаюсь.

Печаль ситуации в том , что если бы не все это порошковое и соевое , то снова пустые полки и банки с морской капустой во всю длину стеллажей.

Родное с/х просто физически не в состоянии обеспечить всех натуральными продуктами в изобилии. Поэтому , или суррогаты , или голяк в магазинах , как при СССР.

При советах производили мало молока , так оно еще и скисало в первый же день - как при таком положении дел обеспечить все население ?

Производить больше сложнее , чем сохранить , вот и начали делать так , чтобы оно по 15 дней стояло , как новое. И так во всех продуктах.

Травоядные коровы не всеядные , как свиньи , куры и некоторые виды рыб , поэтому их рацион не включает в себя таких жутко-химическим комбикормов .

Говядина считается менее химической и стоит дороже.

Я не хочу сказать , что Вы выдумываете , просто кроме стимуляторов роста еще есть химические корма в процессе жизни животного. А корове такие корма труднее давать , так как она травоядная , ей не намешаешь всякой гадости , как курам , свиньям или карпам.

Поэтому говядина , баранина , крольчатина менее химическая.

А сельское хозяйство в СССР было убыточным и низкопроизводительным , поэтому во многих регионах были талоны на сахар , мясо и молочную продукцию , ассортимент узким , а нормы отпуска в одни руки так вообще повсеместно.

Мы от того скудного , но натурального ушли , а к нормальному не пришли.

Если сейчас покупать сливочное масло только в магазине , то забудешь , как оно пахнет.

Мне в СССР вообще ничего не нравится ! Я с легким презрением смотрю на тех , кто носит футболки про СССР , хочет в него вернуться , восстановить - даже не ожидал , что такое возможно.

Типа , "рожден в СССР". Ну , и что . Это заслуга или крутизна какая ? Или СССР крутая страна , которая сама от себя развалилась по причине бедности , и из которой все республики без сожаления убежали ?

Думал , что сам факт его распада по причине неэффективности есть железным аргументом , а оказалось , что нет , что многие люди в упор этого не понимают.

В том СССР нельзя было даже квартиру купить , а они футболки носят про СССР , не зная о нем и полпроцента , рассказывая про ракеты и танки. А он развалился без единого выстрела - все танки не помогли.

В том СССР нельзя было даже квартиру купить .

Вы не в курсе или сознательно пытаетесь дезинформировать граждан,которым не довелось жить в СССР?В СССР квартиру можно было купить законным способом через жилищно кооперативное строительство.Можно было купить квартиру ещё и незаконным способом -через фиктивный брак .Но в основном граждане предпочитали не покупать , а получить квартиру нахаляву от государства, постояв в очереди на жильё.Можно было и служебную жилплощадь получить от организации.

Человек наверное думает что здесь собрались школьники,которые про жизнь в СССР только от бабушек слышали.

Shakhal: -----------Патриот - одна из социальных масок, по моему.

Каноническое понятие "патриот" обесценено и не имеетсмысла в условиях мирного времени.===================================================Питаясь синтетическими продуктами, Ваш мозг, помимо Вашей воли, тоже стал синтетическим. пересилит ли душа сиё химическое преобразование тела- остаётся тока надеется.

Это в охотничьей ветке когда-то завели разговор про дороговизну охоты , а один форумчанин-коммерсант говорит: если кто хочет на охоту и не хочет быть бедным , тот всегда найдет , как заработать !

И я сразу представил себе общество без водителей трамваев , без аварийщиков водопровода , без монтеров лифта и дорожных рабочих - все в коммерции ! 😊

А может не так.А может нужно сделать общество таким, чтобы и водители трамваев, и аварищики водопровода и т.д. зарабатывали так, чтобы могли на охоту.

А ее изумление было , думаю , от того , что у них меню завтрака - это традиционная вещь и рыбных блюд не предполагает 😊

1. Нужно кушать качественную икру, а не перезревшую. Если икра твердая, и лопается, когда на зуб попадает, то это либо неправильно сделана, либо, что чаще всего, уже перезревшая.Ну, а то, что не завтрак никто не предлагает рыбных блюд, и возможно, морепродуктов, так это ихняя проблема. Возможно от нищеты 😊У меня иной раз завтрак состоит из чая и несколькоих бутербродов с икрой. Быстро и калорийно. А может и потому, что веками выработалась привычка из-за отсутствия в глубинной Франции свежих морепродуктов к завтраку.Никогда не стоит из единичного случая делать обобщающих выводов

Так я такому, не далее чем в субботу, даже скот помогал через канаву перегонять. 😊И стадо частников.

А если бы были во Франции , то слыхали бы про сертификаты качества и про "химию" страшилки не повторяли, У нас и у вас столько в жратве неконтролируемой химии , что с непривычного француза кожа бы слезла , если бы он наш кетчуп съел или сливочное масло.

Ну бывал. И в Голландии. И во Франции с Испанией. И в Германии. И в Японии с обеими Кореями и Сингапуре с Тайванем в придачу. В Штатах тоже. Могу еще долго перечислять где бывал.И насмотрелся всякого. В том числе и голландцев, из-за которых на российском судне разлетелся главный двигатель. А потом, после ремонта, опять таки голландцами, опять произошла авария.Там убытков более миллиона зкленью было. Что ни умеют хорошо, так подсунуть дерьмо в послетний момент, когда уже не можешь вернуть 😞

А по производству говядины США на первом месте , а РФ на десятом месте и разрыв по объемам почти в девять! раз.

Удельный вес РФ в мире по мясу КРС составляет 2.4 % , а у США 21% !

Знаешь, я вижу порушенные фермы времен "за советов". Но я и вижу, что с каждым годом все больше коровок пасется на лугах.И небольшие фермы потихоньку появляются.Пока еще всего этого меньше, чем хотелось бы. Но процесс идет.Думаю, лет через 5 поголовье удвоится.

Говядина считается менее химической и стоит дороже.

коровы так же жрут комбикорм. Досыпай чего хочешь.

Тогда нужно было покупать дом 😊Или строить. На Нывках, к примеру. Или на Кардачах.

1 360 000 000 кг : 140 000 000 человек населения : 365 дней в году = 0 , 027 кг / день.То есть , меньше чем 30 граммов в день или 10 кг в год.

Почему я взял говядину ? Это наименее химическое мясо , с точки зрения кормления.

Таки и шо? Младенцы тоже говядину рубают? 😀 Но, вообще-то смешно, верно. Опять-таки вражий Израиль выбраковывает коров с надоем меньше 13 тонн в год,а в РФ--3- норма.

О как. крикнул, обязательные. а кто тебе сказал, что обязательные? В том и проблема-что больше не тянут, вот это и есть норма. 😀

Коллеги! Чуть ли не впервые, хочется поблагодарить всех вас за крайне низкий градус накала в прениях сторон.)))

Может плеснуть ? Керосинчику ? 😊

Так много возражений на нельзя было купить квартиру в СССР словами: " А кооперативная квартира ! ".

А что кооперативная квартира ? Это не покупка. Ты же не мог " купить " себе лично две кооперативные квартиры !

Кооперативное жилье - это долевое участие в строительстве , там тоже очередь , чтобы дождаться , когда можно начать это долевое участие , там тоже нормы квадратных метров на одного жильца , там тоже прописка ( человек не мог начать строить себе кооператив в любом городе , где вздумается) , а самое главное , что этой системой кооперативного жилья в лучшие годы было охвачено только 8% нуждающихся в квартирах.

Остальные 92% курили бамбук. Это хорошо , если они стояли в очередях на получение квартиры и получали малометражку через 20 лет в очереди , когда уже детей поженили. А многие даже не имели возможности стать в эту очередь , чтобы начать в ней ждать.

Так и жили в однокомнатной всей семьей , а то и в комнате общежития , которую разделяли шкафами на " спальню " родителей и " спальни " повзрослевших детей.

И попробуй построить вторую квартиру и третью , например , холостому сыну и незамужней дочке , или продать свою за живые деньги на вторичном рынке , или приехать и сразу купить , чтобы жить - ничего этого не было. Самого вторичного рынка просто не было. Не существовало.

А норма жилой площади на одного человека составляла 7 кв.м. Если в вашей семье больше , то ни на какое улучшение жилищных условий вы не могли претендовать.

У нас в торге вообще не было никаких шансов на квартиру от государства или на кооператив - живи , где хочешь. Хорошо , что у меня родительская была.

А после развала СССР все мои друзья купили себе квартиры , какие хотели , столько штук , сколько нужно , и в тех городах , какие им надо.

Теперь про колхозы-миллионеры при СССР.

Они существовали для показухи , чтобы говорить : " А вот у нас колхозы-миллионеры ".Это были исключения , а в дискуссии приводить исключения в виде аргумента против системных явлений - это не корректно.

Колхозы-миллионеры жили за счет того , что им выделяли кормов , техники и других ресурсов в 30 раз больше , чем остальным в округе. Соседние колхозы десятками загибались , чтобы этот процветал для идеологии и пропаганды.

А Героев Соцтруда председателям таких колхозов давали за то , что они смогли что-то создать в таких тепличных условиях , а не угробить все выделяемые им фонды.

Мой отец называл сельское хозяйство черной бездонной ямой для бесконечных вливаний , откуда ничего не возвращается.

И Герои Соцтруда среди колхозников - это часто тоже было искусственно. Отец рассказывал , как соберут совещание в Обкоме партии и говорят : " У нас в области нет Героя по свекле среди колхозников - это недоработка. " Потом утверждают персональную кандидатуру и начинают на нее записывать все то , что собрали другие колхозницы - так она становится ударником , потом Героем и про нее пишут в газетах.

Теперь про нормы отпуска продовольственных товаров: такие нормы существовали почти на все ,только вы или забыли , или не застали.

Все время говорили , типа , чтобы свиней хлебом не кормили ! А почему их нельзя хлебом кормить - это же для мяса и сала кормить , а не впустую ?

Нормы были на крупы , на все изделия из муки , на всю молочку , на мясо и колбасные изделия , на рыбу , на сахар , на животные и растительные жиры. Вы не могли один купить сразу 20 кг рыбы , головку твердого сыра , ящик сливочного масла и мешок крупы у себя в гастрономе потому , что товаров было мало и всем надо было распределить по-немножку.

А если быть точнее , то вы не могли ничего этого купить даже по 3 кг , за исключением рыбы , если не подзабыл уже. Рыба как раз вроде была до 3 кг. На сливочное масло норма в одни руки была 500 гр. А на сыр 1 кг.

А в Куйбышеве сам лично видел талоны на мясо. В магазине его не было , а на рынке такое , что собаке дать стыдно.

Вы не в курсе Можно было купить квартиру ещё и незаконным способом -через фиктивный брак .

Все я в курсе , что тут такого трудного для "быть в курсе. ".

Никакой покупки квартиры через фиктивный брак не существовало. Покупка - это переход право собственности к человеку , когда он может подарить эту квартиру , продать кому захочет , выписаться из нее , но при этом не потерять , завещать любому человеку и тому подобное.

А через фиктивный брак прописывались в квартиру , но это не собственность , а пользование. Выписался или умер - и все , квартира уже потеряна , если никто там больше не прописан из детей или родственников.

"Но даже после выплаты взносов квартира не становилась собственностью жильца, она оставалась в коллективной собственности ЖСК.

Её можно было продать только члену этого кооператива, причем только по решению общего собрания. Как правило в кооперативе формировалась внутренняя очередь на улучшение жилищных условий и очередность в этой очереди была важнее вашего взаимного желания. Поэтому можно было лишь вернуть вступительный взнос, да и то с вычетом износа."

Тогда нужно было покупать дом 😊Или строить. На Нывках, к примеру. Или на Кардачах.

Он пошел , начал работать , стал падать в обморок , пришлось бросить и остаться без кирпича.

Дедушка моей жены как-то извернулся и смог построить деревянный дом под Киевом , а у него было три дочки , их семьи уже ничего не смогли сами построить и стали делить этот домик на три части , как голубятни.

Потом две сестры под давлением жизненных обстоятельств ( чтобы и своим детям хоть что-то дать , хоть "пару рублей" ) продали свои части чужим людям - и дедушкин дом превратился из семейного дома в непонятно что.

А моего отца перед получением новой квартиры в Киеве обязали бесплатно сдать государству его частный пятикомнатный дом с паровым отоплением и великолепным садом , который он сам и построил.

Сдаешь собственный дом , чтобы получить государственную квартиру , которая не у тебя в собственности , а ты там просто квартиросъемщик.

Отец посчитал такой "обмен" целесообразным - и я 100 раз потом убеждался , что он был прав. Дом находился под Киевом , а трехкомнатная квартира была расположена в городе так , что я смог пойти в первый класс в школу , которая практически на Крещатике.

А я потом , по истечении многих лет , приехал туда посмотреть. Как только отец сдал государству , так сразу из этого дома сделали служебное жилье , он в таком виде просуществовал десятилетия , разные семьи заезжали и выезжали , а потом его приватизировали себе те люди , которые там жили , когда уже разрешили приватизацию.

Дом в упадке , сад у упадке . Но , они говорили , что было еще хуже , а это они уже начали улучшать , когда стали этим домом владеть.

А потому, что хлеб дотировался.

Нам еще учитель биологии в школе говорил , что цена на хлеб такая , чтобы никто не умер с голоду , чтобы всегда нашел 4 копейки на четвертушку.

Нормы отпуска на моей памяти были всегда. В 70-е годы я этим не интересовался , поэтому спорить не буду. Эти нормы менялись каждые десять лет.

" Большая часть установленных послевоенных норм действовала на протяжении десятилетия и была отменена только приказом Министерства торговли СССР ? 306 от 13 августа 1958 г. 4

Но на часть продуктов - хлеб и хлебобулочные изделия, мясо и колбасы, сахар, животное масло и яйца нормы оставались до 1963 г., хотя и были пересмотрены в сторону увеличения. "

Перед Олимпиадой 1980 года они точно были , а когда я начал работать в 1984 году , то они уже были железно.

А понятие "дача" , т.е. домик или вагончик на земельном участке от 4 до 7 соток , который тебе не принадлежит .

У родителей была дача в Осокорках , вдоль левого берега Днепра. Шесть соток , два этажа домик не разрешали , но там затапливаемая территория , поэтому разрешали домик на сваях.

Сваи все постепенно зашивали или обкладывали кирпичом , так возникал первый этаж , но второй этаж обязательно деревянным должен был быть !

Потом там строили дорогу , некоторые крайние участки попали под нее , людям что-то там компенсировали за домики (не помню сколько ) , помню , что за землю , естественно , ничего , за каждое дерево 4 рубля , а за куст 70 копеек. И все. Десятилетия труда для себя , детей и внуков исчезли.

Мы потом продали свою за 5 000 рублей в 1980 году. И тоже , если сейчас подумать , то смешно: новый хозяин не получил ни одного документа о собственности , только книжку члена садового товарищества.

А ведь 5 000 рублей - это была приличная сумма , многие не могли за всю жизнь такую собрать. А взамен только книжечка и пользование домиком на участке. Типа , эта дача теперь твоя.

При всем моем уважении к Вам еще со времен охотничьей ветки на ганзе , я не могу с Вами согласиться !

Вы приводите отдельные примеры против системы , когда какой-то тупой голландец двигатель поломал или тупой канадец на буровой накосячил.

Но , при этом вся Голландия и Канада лучше живут , правда ?

Это как тот Левша подковал блоху , но при этом просил передать царю для всей России , что англичане , оказывается , толченым кирпичом ружья не чистят !

Здесь на одной чаше весов уникальность Левши , а на другой вся система отсталой России.

Да и самого Левшу можно по-разному оценивать: вот с моей точки зрения , он блоху просто испортил , так как с подковами она уже не могла танцевать - ее механизм был тонко рассчитан на точный вес.

Кто сказал , что англичане не могли бы тоже ее подковать , если бы он задались целью сделать танцующей ?

Думаю , что Лесков это понимал и вкладывал двойной глубокий смысл ( с одной стороны , сделал тонкую работу даже без мелкоскопа и образования , а с другой стороны , тем самым испортил механизм) , этот второй смысл перекликается с "кирпичом не чистят".

А что кооперативная квартира ? Это не покупка. Ты же не мог " купить " себе лично две кооперативные квартиры.

Вы заявляли, что в СССР вообще нельзя было купить квартиру.Вам и объяснили, что можно было.Теперь Вы уже про невозможность купить две квартиры добавляете.

Но и это было возможно.

Внутри кооператива можно было улучшать жилищные условия и купить ещё одну освободившуюся после смерти предыдушего владельца квартиру.Квартиры не наследовались и если родственники не были там прописаны, квартира отходила кооперативу, а правление кооператива решало кому её продать.Продавали тому, кто стоял внутри кооператива на улучшение жил. условий.

Можно было ещё через фиктивный брак купить жильё,можно было на родственников вторую квартиру купить.

Если что , я себя не причисляю к фанатам СССР,но жилищные вопросы в те времена люди успешно решали и при наличии денежных средств покупали квартиры.Другими , способами, но решали.Сейчас, конечно, проще, пошёл и купил.

Но и это было возможно.

Внутри кооператива можно было улучшать жилищные условия и купить ещё одну освободившуюся после смерти предыдушего владельца квартиру.Квартиры не наследовались и если родственники не были там прописаны, квартира отходила кооперативу, а правление кооператива решало кому её продать.Продавали тому, кто стоял внутри кооператива на улучшение жил. условий.

Можно было ещё через фиктивный брак купить жильё,можно было на родственников вторую квартиру купить.

Зависело часто от нежелания людей тратить деньги на жильё, которое они могли бесплатно получить , постояв в очереди на городскую жилплощадь.У меня родители стояли в очереди, но им хотелось быстрее и они купили кооперативную квартиру.Потом оставили нам с сестрой эту трёхкомнатную квартиру и купили себе другую.Хотя могли опять же подождать и получить по городской очереди бесплатно.

А вот вернувшемуся из мест заключения жилплощадь предоставляли много быстрее, чем очередникам.

Видимо таким образом боролись с рецидивом, но жильё давали в старых домах.

Вы заявляли, что в СССР вообще нельзя было купить квартиру.Вам и объяснили, что можно было.

И это не вы мне объяснили , а я вам объясняю , что нельзя было купить квартиру. 😊

Физически и юридически не было рынка жилья в многоквартирных домах , а кооперативная квартира после того , что вы называете покупкой , не становилась вашей собственностью , а оставалась в собственности ЖСК. Вы не могли распоряжаться ею по вашему усмотрению. Вы квартирой только бесплатно пользовались. Это все , что угодно , только не покупка квартиры .

Мне объяснять то , что я сам прожил , не надо.

Сейчас есть покупка квартиры , перед покупкой не нужно ни у кого получать разрешение , купленная квартира твоя собственность со всеми правами распоряжаться и отчуждать по своему усмотрению, есть документ собственности , можно продавать кому угодно , дарить , закладывать , оставлять в наследство , можно иметь тридцать квартир или триста в одном или разных городах , не быть в них прописанным и никогда там не жить - были бы деньги.

Вы мне объяснили. Вы сами не допонимаете , что участие в советском ЖСК никакой покупкой квартиры не являлось , так как после покупки она не становилась собственностью жильца. 😊

Только в 1990 году приняли закон , по которому после выплаты всех сумм , квартира становилась собственностью члена кооператива.

Но и тогда он не мог ее отдать своим детям , которые не проживали вместе с ним на этой жилплощади.

Вот , прочтите цитату:

" Член кооператива делал вступительный взнос, а в дальнейшем оплачивал еще и паевые взносы, в размере определенном уставом. За это он получал в БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ квартиру для проживание вместе с семьей. При этом сам дом со всеми пристройками и придомовой территорией являлся собственностью кооператива.

В СССР в 1990 году был принят Закон о собственности, который давал право членам жилищно-строительных кооперативов, которые полностью внесли свой пай, оформить это жилье как свою собственность..

Так, в Примерном уставе ЖСК сказано, что член ЖСК имеет право с согласия общего собрания членов кооператива передать свой пай любому из членов семьи, который проживает вместе с ним и достиг 18 лет " .

Если это называть покупкой квартиры , то тогда вообще все вверх тормашками , все понятия. 😊

У нас построили в своё время дома гостинничного типа, типа барачной системы в пять этажей и санузел в каждой клетушке. Вначале селили стариков, молодые семьи, но постепенно они превратились в заповедник маргиналов. Как то делали обход, только в одной "гостинке" три жмура, один свежий, двое крысами погрызаны и аромат конечно.

У нас в Питере вроде как не очень условия были для освободившихся,если человека сажали и он один проживал, освободившуюся жилплощадь у него отбирали.У кого родня была, те прописывались у родственников( если они согласны были)а если родни не было , тогда женились или искали работу, где давали прописку и жильё.В Питере, который тогда был Ленинградом, большие коммуналки были в центре города и вернувшимся из мест заключения давали комнаты в этих коммуналках.Семьи, которые улучшали свои жилищные условия , получали от государства квартиры или покупали кооперативные уезжали из центра на окраины.В результате в центре города к концу 80, началу 90 было много вернувшихся из заключения и получившими жильё по лимитной прописке.

Так это мы еще не касались вопроса , где же надо было работать , чтобы пролезть в очередь на кооперативную квартиру !

У нас в торге ЖСК не было , моя мама была завучем школы - у них тоже не было ЖСК , и во множестве других организаций тоже не было ЖСК , даже если у тебя есть деньги.

Мои кумовья выписали к себе из деревни своего отца - героя войны и только таким образом пробились в очередь на этот кооператив.

Этими ЖСК были удовлетворены только 8% потребностей всех желающих иметь хоть какое-то отдельное жилье. И ты не мог купить на все свои деньги , а только по нормам , по очень скудному метражу , типа двухкомнатную квартирку на семью из четверых человек.

Когда я слышу , что это "покупка" квартиры в СССР , то только улыбаюсь таким утверждениям.

Покупка - это если я решил сегодня купить в Москве , то приехал из другого города , и если у хозяина готовы документы , то я завтра купил себе одному 400 метров общей площади - и уже могу полностью распоряжаться , как только свою недвижимость зарегистрировал в установленном законом порядке. А потом передумал и сразу продал , кому угодно , ни у какого кооператива не спрашивая разрешения.

Или в церковь пожертвовал.

Вот это называется "купить квартиру" , а все , где ходят деньги - это совсем еще не купить.

Так давайте коснёмся.Мне было бы очень интересно это узнать где по вашему мнению надо было работать чтобы как вы любезно выразились " пролезть" в очередь на кооперативную квартиру.

Прожив с шестидесятых до конца восьмидесятых в кооперативных квартирах Любопытно кто же на самом деле были мои соседи.Наверняка вам из Киева лучше видно кто они такие.Расскажите, пожалуйста.

Первое: у граждан СССР не было в собственности квартир вообще , поэтому они в принципе не могли их покупать и продавать.

Второе: ЖСК не огранизовывались по объявлениям в газете или на столбах , не организовывались стихийно , а при определенных предприятиях или райисполкомах.

Точно как в фильме "Гараж" , где гаражный кооператив был при институте и туда пролезли несколько несотрудников этой организации. Но , даже не все сотрудники могли стать на очередь в ЖСК - надо было доказывать , что ты остро нуждаешься в жилплощади.

И я повторю : у нас в торге , где было одних директоров магазинов 250 человек , плюс люди на других должностях , а это тысячи человек - вообще не было квартирной возможности ни от государства , ни в ЖСК.

Точно так и в школе моей мамы и в тысячах других школ.

И еще раз повторю , что ЖСК охватили 8% нуждающихся в жилье. А остальные 92% не смогли туда попасть.

Не мог , например , колхозник сидеть вечером и подумать: "А дай-ка я продам свой дом за 10 000 и на эти деньги построю себе кооперативную квартиру в городе ! "

Дом он мог продать , а вот кооператив для себя он бы , возможно , за всю жизнь не нашел , так как надо было иметь много веских оснований , чтобы тебя допустили в тот кооператив , в первую очередь нужное место работы , которое было далеко не у всех.

А самое главное , что кооперативная квартира только в пользовании , но не в собственности. Это никакая не покупка , а оплаченный отель , грубо говоря , или аренда долгосрочная.

Арбуз - не животное, я не дрищь.

Сивутя назвал меня мудрым. Спасибо.

Париоты обычно безграмотны. Это нормально, гнилая интеллегенция не может быть патриотична по сути. 😀

Просто слово ДРИЩ в школе не проходят. Хотя. Проходят некие правила русского языка. Но не все.

.

В принципе не могли, а на практике квартиры в СССР можно было купить и продать через фиктивный брак или прописку под видом дальнего родственника.

И это не вы мне объяснили , а я вам объясняю , что нельзя было купить квартиру. 😊

Ладно, согласен, нельзя было. Только вот я купил в 92 году, когда рынка жилья еще небыло.Вот так, нельзя было, но я купил 😀 😀Провернула все, правда, супруга. Моя задача была обеспечить финансовую сторону.

При всем моем уважении к Вам еще со времен охотничьей ветки на ганзе , я не могу с Вами согласиться !

Вы приводите отдельные примеры против системы , когда какой-то тупой голландец двигатель поломал или тупой канадец на буровой накосячил.

.

Да, можно было квартиру и на частный дом поменять .Продажа и покупка жилья тоже была- обмен с доплатой.

А для того, чтобы понять, "почему вы так плохо живете, если такие умные", сначала нужно прочитать законы Паркинсона. Третий закон как раз и поясняет многое из того, почему Союз развалился, и почему экономика Союза оказалась в глубокой жопе. К сожалению, такие же процессы происходят и сейчас.

Ладно, согласен, нельзя было. Только вот я купил в 92 году, когда рынка жилья еще небыло.Вот так, нельзя было, но я купил 😀 😀Провернула все, правда, супруга. Моя задача была обеспечить финансовую сторону.

А в 1992 году рынка жилья еще не было разве ? Закон о приватизации от июля 1991 года. Это типа могли не успеть еще приватизировать , чтобы продать ?

Я уже не помню подробностей.

Я квартиру продал в 1995 году , а потом в 1996 году купил коммуналку , где 3 семьи проживало.

Потом 4 года жил в тех развалинах с протекающей крышей , потом начал осиливать ремонт.

Да , это все было. Только покупали ( скрыто) не квартиру , а право пользования жилплощадью.

А квартиру нельзя было купить , так как покупка - это приобретение в собственность.

А в СССР документы о собственности на квартиру гражданам не выдавали , со всеми вытекающими.

Вы купили еду , она стала Вашей собственностью , которой Вы можете распоряжаться по своему усмотрению: съесть самому , чтобы восстановить свою энергию и нарастить свою клеточную массу , можете подарить эту Вашу собственность другу ( угостить его ) или собаку этой едой покормить.

Нашел на мобиле прошлогоднее фото из Киева.Хотел фотку прицепить, чтобы не быть треплом по поводу срача. Да ладно.Кому надо, могу сбросить.

Вы купили еду , она стала Вашей собственностью , которой Вы можете распоряжаться по своему усмотрению: съесть самому , чтобы восстановить свою энергию и нарастить свою клеточную массу , можете подарить эту Вашу собственность другу ( угостить его ) или собаку этой едой покормить.

Нет , неправильно . За поедание еды налоги платить не надо . А вот за обладание … 😊

Налог на поедание внизу каждого чека написан. А за обладание шкафом какие налоги ?

Только один раз налог внизу чека , как и на еду. А налога на обладание квартирой у нас , например , до сих пор не было.

Патриотом быть ныне опасно. На чужбине."Экс-депутата Госдумы Илью Пономарева застрелили в Америке. Об этом сообщает ВВС."http://ura.ru/news/1052210792

Так это обычное дело -любая тема, обозначенная в заголовке, к 30-40 странице уходит в сторону, а бывает что и раньше.Можно конечно строго стирать всё, что прямо не относится к теме, но название раздела позволяет модераторам этого не делать и увиливать от работы.При желании можно провести линию о связи патриотизма с местом проживания,обсудить возможность патриотизма без регистрации и определённого места жительства, о влиянии приватизации жилища на патриотические ощущения граждан.

Налог на поедание внизу каждого чека написан. А за обладание шкафом какие налоги ?

Только один раз налог внизу чека , как и на еду. А налога на обладание квартирой у нас , например , до сих пор не было.

При желании можно провести линию о связи патриотизма с местом проживания,обсудить возможность патриотизма без регистрации и определённого места жительства, .

О ! Достойно отдельной Темы !

Потомки сами решат, жить или продать 😛

Патриоты на чужбину не убегают. Они на родине, на мосту погибают.Или на чужой женщине. Но на родине.

В Каневе родня жила, в домике маленьком, райское место, сады сказочные. как это было давно 😞

Вот крымчане обрадуются … 😊

В Украине налога на квартиры не было до настоящего времени.

А возможность иметь квартиру в собственность - это улучшение , так как право не иметь её в собственности остается , а право быть собственником прибавляется.

То есть , выбор возможностей увеличивается.

Если человек в состоянии и в интересе , то он может выкупить все 20 квартир в небольшом доме и распоряжаться по своему усмотрению , например , отремонтировать и сдавать - так называемый "доходный дом".

Частный дом под городом хорошо , но отсутствие нормальной школы все портит , люди начинают возить детей в город , полтора часа туда и полтора часа обратно , класть детям в машину подушку и брать бутерброды.

Это детям утомительно , это мы проходили.

Бабушка может купить или подарить квартиру внуку , который сейчас вообще в другом городе или стране. Много пользы , когда право собственности.

Многие мои знакомые продали свои квартиры - и это был их первый капитал для бизнеса , бизнес удался и у них теперь жилье лучше , чем то , которое они продали.

Есть случаи , когда кто-то продал и попал , остался без жилья. Палка о двух концах.

А что сейчас - Днепр и сосны на берегу поменялись .

Не будете включать телевизор , так и не узнаете , какие времена: "до" или "после". 😊

Вот уже жертвы рекламы . 😊

У меня на участке три здоровенные сосны так удачно расположились , что я между ними гамаки повесил - вот качаюсь я в гамаке , читаю про охоту на ДВ у Янковских и понятия не имею , какие сейчас у нас времена : до или после. 😊 😊 😊

Это обсуждалось в других разделах. Не будем повторяться и вести тему к закрытию.

Быть патриотом легко. Можете себе представить магазин в селе РФ , где нет продавца? Стоит товар, лежат деньги. Приходишь, берешь что надо, расплачиваешься, берешь сдачу.

Навалом таких мест . И людей

Навалом таких мест . И людей

У нас не запирают дома, машины, окна в доме и двери-нараспашку.

Я уже забыл где ключи от дома . Киндеры бросают лисапеды прямо на дороге . 😊

У нас в деревне ничего не запирают обычно, а если и запирают, то замок чисто условный и все знают где ключ 😊

У нас и дверей даже нет, окна нараспашку.

Примерно так.Никакое барахло не стоит того, чтобы жалеть о нём , если украдут. А вот душонку всё же жалко, что же душу открытой держать ?Так ведь и насморк легко получить.

Этого я не знаю.

Родное с/х просто физически не в состоянии обеспечить всех натуральными продуктами в изобилии. Поэтому , или суррогаты , или голяк в магазинах , как при СССР.

При советах производили мало молока , так оно еще и скисало в первый же день - как при таком положении дел обеспечить все население ?

Производить больше сложнее , чем сохранить , вот и начали делать так , чтобы оно по 15 дней стояло , как новое. И так во всех продуктах.

Видимо потому-что Ваш отец, и ему подобные были главными агрономами.

Поэтому говядина , баранина , крольчатина менее химическая.

А сельское хозяйство в СССР было убыточным и низкопроизводительным , поэтому во многих регионах были талоны на сахар , мясо и молочную продукцию , ассортимент узким , а нормы отпуска в одни руки так вообще повсеместно.

Мы от того скудного , но натурального ушли , а к нормальному не пришли.

Если сейчас покупать сливочное масло только в магазине , то забудешь , как оно пахнет.

Убыточным было-потому что были агрономы как. ну Вы поняли.

Типа , "рожден в СССР". Ну , и что . Это заслуга или крутизна какая ? Или СССР крутая страна , которая сама от себя развалилась по причине бедности , и из которой все республики без сожаления убежали ?

Думал , что сам факт его распада по причине неэффективности есть железным аргументом , а оказалось , что нет , что многие люди в упор этого не понимают.

В том СССР нельзя было даже квартиру купить , а они футболки носят про СССР , не зная о нем и полпроцента , рассказывая про ракеты и танки. А он развалился без единого выстрела - все танки не помогли.

Так, папа-агроном, сын-в советской торговле. Почему возникли проблемы сельском хозяйстве и торговле мы теперь знаем. Рассказывайте дальше.

Уважаю людей с юмором .

Наверное , если бы где-то в теплой компании встретились , то знатно бы посмеялись !

1. Мама из Киева была направлена в Станиславский обком КПУ ( ныне Ивано-Франковск).

2. Папа там тоже был по партийной линии.

3. Они там познакомились , потом вернулись в Киев.

4. Папа главным агрономом Киевской области был не много. Больше отвечал за с/х по линии партии.

5. Мы относились к номенклатуре: спецдачи , спецпайки , допзарплата в конвертах , спецбольница с зимним садом , в ней выбор меню , икра , телевизор в отдельной палате , приписанный к больнице черный лакированый ЗиМ с красным бархатом внутри заезжает за тобой в школу или во двор , где ты гоняешь футбол , везет на профосмотр в спецполиклинику к лору там или к другому специалисту, и привозит назад.

6. Одежда , меха , обувь по спецпошиву в спецателье "Коммунар".

7. Со спецсовхозов спецовощи , спецфрукты таких сортов и внешнего вида , что для обычных людей было чудом ( я малым бросался сливами с балкона , так прохожие поднимали , как диковинку) , рыба там всякая , грибы соленые по 20 л в стекле , мясо , мед, ягоды , птица. Даже спецсовхоз шелкопряда был в Каневском районе. А из того шелка изделия.

8. Отец меня иногда брал на проверки колхозов-миллионеров.

Я запомнил эти столы на улице , как на свадьбу , председателей в белых рубахах.

Однажды один спросил: "Что ты бы хотел , сынок ?". Я осмотрел весь ассортимент на столе и решил сказать , что жареной рыбы.

Председатель моргнул кому нужно - и они спустили один пруд ради той рыбы для меня.Конечно , он правильно сделал - все его стада зависили от одного росчерка пера моего отца , который мой выделить фонды кормов , а мог и урезать.У меня много оснований любить СССР больше других , но я его не люблю ни на грамм !

Я в стационаре этой спецбольницы в 14 лет миндалины удалял - и это по времени совпало с праздником Октябрьской революции. Ох ,там нас угощали . Это был класс , дай вам Бог всем так жить .

В это время там в стационаре лежал Первый секретарь Киевского обкома КПУ Цыбулько. У него была трехкомнатная палата , которая по интерьеру ничем не отличалась от хорошей квартиры и палату не напоминала вообще.

Наверное , его присутствие тоже повлияло на это меню.

В те годы в Станиславе и области было активное ОУНовское подполье. Они уничтожали функционеров КПСС-КПУ , и моя мама попала к ним в списки на ликвидацию.

Они её выследили и вечером совершили покушение - ударили обухом топора в арке дома. Слава Богу , была зима , мама носила толстую каракулевую шапку , а он бил обухом ( наверное , чтобы не испачкаться ) , а топор , думаю , был не очень тяжелый.

Мама выжила и выздоровела.

Радуйтесь , что Вы ничего такого не застали уже и не увидите.

😊 😊 😊

Уважаю людей с юмором .

Наверное , если бы где-то в теплой компании встретились , то знатно бы посмеялись !

Я рад что меня поняли.

Это в каком году было покушение на Вашу маму?

Это в каком году было покушение на Вашу маму?

А что , за совок обидно ?

Когда на всех рабочих общежитиях двухметровые буквы "Слава КПСС" на крышах стояли , то самое КПСС славно жило , да ?

А теперь миллионы людей снова мечтают совок возродить !

Интересно , они начнут со спецсовхозов для номенклатуры или еще с чего ? Может все свое имущество в государство сдадут и частную собственность снова отменят ?

По двадцать пять лет жили в одной комнате семейного общежития , увешанного стендами "Слава труду . " , на производстве здоровье теряли , успокаивая себя тем , что нас страна больше всех в мире чугуна выплавляет.

Или это будет новый Советский Союз , уже с капиталистическим лицом ?

Это я в Париже , кажется , смотрел документальный фильм , там арабских подростков из Франции опрашивали на тему их взглядов на жизнь.

И девчонки говорят: " Мы не любим французов , парижан этих , пусть бы их здесь не стало . ".

А корреспондент спрашивает : - А что вам нравится французское ? - О , сыр ! Сыр французский нам нравится .

- Так кто же его будет вам делать , если не станет французов ?- Да. Ну , тогда те , кто делает сыр , пусть остаются !

Так и с этим СССР-2: пусть частная собственность и доллары остаются ! 😊

А что, талончики не пробивали, когда кондукторов небыло?

Круто . А комары тоже разрешения спрашивают ? 😊

Я тоже 10 лет учился в английской спецшколе и тоже полтора года срочную служил солдатом , и что ?

Мне не трудно еще раз свою точку зрения разъяснить: в СССР никакого равенства не было , чем выше должность , тем больше благ , привилегий и комфорта , только это все бессовестно скрывалось от простых граждан за всякими спецзаборами - реальными и условными.

На спецдачах каждый день постельное белье меняли. Народ себе такого даже представить не мог.

А когда я уже работал , так у нас за стенкой , в подвале , был отдел по обслуживанию всяких там категорий спецграждан , которых особо и отдельно подкармливала Советская власть , так там даже кассовый аппарат стоял отдельный и на чеке писалось , типа "12 отдел", они спускались в подвал , отоваривались там разными дефицитами , всё это им непрозрачно упаковывали и они снова уходили в люди.

Так это те , кто попроще. А тем , кто повыше , тем все водители привозили со специальных мест , те сами никуда не ходили. Могли только в "Коммунар" на примерку.

И вот они строго смотрели , чтобы на каждом углу было написано "Слава КПСС . ".

А закон пропаганды простой : побольше постоянных повторений в разных видах одного тезиса . Вот этот закон чудесно и работал !

Я в Болгарию первый раз попал , там соки такие прекрасные , а я все время Кока-Колу пью. Потом опомнился и думаю , почему же я все время её пью , когда такие соки везде ?

Смотрю , а на всех пляжах зонтики Кока-кола , столы Кока-кола , пепельницы Кока-кола , стаканы Кока-кола и так далее.

Точно как с той "Славой КПСС . ".

У нас в советской торговле было так: если хочешь узнать , сколько завмаг ворует , то посмотри на стенгазету у него в магазине.

Если обычная , за 3 рубля , которую приносят и продают спившиеся художники-оформители , то это обычный директор ; если большая и красивая за червонец , то это уже матерый воришка , а если такая красочная-прекрасочная , всегда свежая к последнему празднику , сияет , огромных размеров , за 25 рублей , то это значит , что клеймо негде ставить.

А мы гитлеровский режим хаем или разоблачаем ?

Я горжусь своей объективностью , что меня не купили теми спецсовхозами - клал я на них с прибором.

Верхушка и средняя прослойка коммунистов не голодала , а это для сотен миллионов простых людей уже было , как сыр в масле. Ибо коробка шокладных конфет , палка сухой колбасы , баночка майонеза или банка растворимого кофе уже были дефицитом.

Хотя , с общемировой точки зрения , наше начальство тоже были беднячки. Мой родственник , который занимал должность уровня министра союзной республики , когда поехал в Нью-Йорк с делегацией , то они все время свою еду ели , чтобы сэкономить и женам по дубленке купить.

Простите, в Ералаше, в сюжете про скромность, тоже Вы снимались?

Всё правильно. Видел всю гниль системы изнутри и вполне аргументированно её осуждает, со знанием дела.

Если бы простой человек начал осуждать, то начали бы ему говорить - да что ты знаешь, да всё не так, всё отлично было. По принципу - сначала сам добейся.

А тут Владиславу Рус Чат и возразить нечего.

Простите, в Ералаше, в сюжете про скромность, тоже Вы снимались?

Это не охаивание , просто надо вещи называть своими именами

Я видел не только то , что написал про детство в номенклатурной семье.

Когда мне не было 17 лет , отец умер - и эта интересная книжка сразу захлопнулась , как и не было. Все привилегии исчезли.

Мама вскоре заболела и стала неработающим инвалидом труда второй группы.

Я студент , потом армия солдатом , а потом в 24 года жизнь повернулась так , что с 1985 года я стал опекуном троих детей-сирот и давал взятки в исполком , чтобы их в детский дом не забрали , при этом работал на материально-ответственной должности и учился во втором институте заочно.

Мама болела , я растил 3 чужих детей , помогал маме.

Эти дети благополучно со мной выросли и уже своих детей назвали Владами и Владиками.

Так что , все как у всех.

Этак и щас могут посадить кого то за стол напротив , кинуть наган на стол и предложить койкакой выбор, небось думаешь на смерть все как один пойдут , ага?Только мы то знаем что сейчас это невозможно.Но теоретически.

Он эту систему внедрил , поэтому он организатор и ему полагается наказания/осуждения больше , чем исполнителям.

Сейчас документальные повести Янковских читаю про ДВ и Корею до 1946 года.

Пока катались не хаяли.

Чистая демагогия. Просто классика.Сначала приписали оппоненту то, что он не говорил, ибо его фраза подразумевает наказание и организатору и исполнителям. А потом из своей приписки сделали свой же вывод, который приписали оппоненту.

Такое ощущение, что Вы кроме каботажа ничего не видели: ведёте себя не как узел, а как регистровая тонна. Человек рождается свободным, а умирает рабом своих заблуждений. Я могу понять Шмидта и Саблина, но не могу понять Михалкова: потому, что когда он у кормушки молчит, а оторванный кричит-есть мысли о том, что он жрёт из другой кормушки. А даром кормить не будут-он просто отрабатывает еду. Никогда не могу понять абитуриента политического училища; ладно Львовское-там математики на вступительных не было, а другие. Кто-то хочет поднять в небо самолёт, кто-то повести танк, что хочет тот, кто стал замполитом? Не они-ли первыми стали хаять СССР? Увидели новое корыто?

Работая завмагом можно класть на все спецсовхозы. Я, однажды, после морей подрабатывал простым грузчиком в магазине. Тоже не страдал 😊

Круто . А комары тоже разрешения спрашивают ? 😊

Комары от запаха кислых щей дохнут на лету,

1. Мой отец был простым слесарем, правда 6-го разряда. На заводе пахал, станки-автоматы и п/а делал.Помг мне выучиться.А дальше всё свом горбом и головой.И что такое советская экономика мне рассказывать не надо. Я сам видел многое.Но были и те, кто при всех прочих ровных был "ровнее". Не потому, что я кому то завидую. Упаси от этого. Была у меня возможность сделать карьеру. И не раз. Но я занимался тем, что приносило и удовольствие и достаточный доход. Легальный. Без подсобок в магазинах. Хоть и это бывало. Но очень мело. Можно сказать на фоне всего остального - ничтожно. Если у кого лавочка прикрылась в 17, то у меня открылась в 17. Ушел из дому в мореходку. А потом вообще уехал далеко от родителей.А экономические перспективы социализма, ИМХО, в первую очередь упирались в систему планирования. В то, что все гнались за дутыми цифрами в отчетах. А не за реальной эффективностью производства.Приходим с углем в Ванино. Выгружаемся. Отходим на рейд. На следующий день ставят к тому же причалу и начинают этот же уголь грузить обратно. И уходим дальше в рейс. Есть в отчете тонно-мили. Есть для порта тоннаж по перевалке. Есть премия и нам и портовикам. А то, что это все расходы с одного кармана, никог не волнует. Показатели ОГО!На приемке в Польше спрашиваю инженера - а нахрена такая сложная автоматика и так дохрена ненужного?. Ответ простой:- наши конструктора, как и ваши, получают зарплату с килограмма чертежей!Так же и во всем было. Планированием занимались от достигнутого. А уж квалификация у них, так вообще "на высоте" была

Не ломая себе голову такими трудными вопросами того дурачка пропагандиста, который здесь воду мутит и палки в колёса великой державе вставляет я просто прихлопнул тапком.

"Самая дорогая проститутка - жена" (с) - народная морская мудрость 😊

Слабо поинтересоваться происхождением всех генсеков?И как это они так, из деревень где забор был из плетня в первые люди великой державы выбрались? 😀Американская мечта курит бычки в сторонке, а если чел туп как полено, лакает водку, то эт понятно - все кто его не назначил директором и хозяином всея страны казлы. 😀Всякие привилегии это уже была работа ЦРУ, по подготовке ненависти населения к правящей верхушке, от которой действительно воняло могилой. ЦРУ было грех не воспользоваться той ситуацией.Нада жа 53 года прожил а вона как.

Зато это был наш гвоздь и их было дохуа.А теперь вот охранники чужого, после галерных трудов покупают итальянские гвозди.

только вот заявление ЛИБ чёто беспокоит , про то что экономика должна быть экономной.видать тырили неприлично много , по меркам 😊

Ну ни чо так, писят три страницы напатриотили 😀

Кому в СССР было ну очень плохо и неуютно? Ворам, мошенникам, педерастам, проституткам, педофилам, фарцовщикам, спекулянтам, тунеядцам, взяточникам. Вот и не нарадуются они теперь новому строю, отменившему ответственность за все эти деяния - "свобода!"

Зато это был наш гвоздь и их было дохуа.

Ну а потом уже для гурманов придумали сказания про генсеков - агентов цру и массаду , которые сбили народ-богоносец с правильного путя 😊

Так что вопрос перестройки сознания (нательности) очень интересен и при изучении его дает массу примеров, что главные обличатели именно те, кто прежде жрал у корыта в три горла, а при перемене внешних условий пытается застолбить место у нового обсиранием старого меню.

Трёт неудобные факты об отечестве, как будто это изменит сущность. 😀Тяжело быть патриотом в такой стране.

Зато легко быть вертухаем.

Мантры про агентов цру, бескрайние просторы, суровый климат и прочие зоны рискованного земледелия на меня не действуют уже давно 😛 Опровергающих примеров шибко много 😀

Встречалось и мне такое явление , но по моему мнению это делалось скорее из экономности,так как гвоздей в 70-80-90 годы в избытке было.Саморезов качественных не было, а гвоздей полно.

Из которой все валят на чем придется в те же штаты

А что бы денюшку не тратить понапрасну.

Отец тоже в ящичке старые хранит, хотя новых в гараже не на одну жизнь припасено.

Тру исключительно недружелюбные , неуважительные , злобные и ехидные сообщения граждан , пытающихся разжечь скандал, оскорбить и унизить своих собеседников, видимо пытаясь таким способом компенсировать свои обиды , унижения и оскорбления.

Патриотом в своей стране быть легко и просто, потому что это естесственнно,вот быть патриотом чужой страны, где не ты , не твои предки, а совершенно чужие люди строили и придумывали всё хорошее, что вокруг , наверное не легко,местные смотрят свысока, сам понимаешь что халявщик,бывшие соотечественники тоже как-то не очень завидуют.😛

Где ты видел что бы я писал слава кпсс.

2 (два) миллиона в год от вас валят на ПМЖ из России! Из доклада Васильева, надоело выкладывать. (не считая миллиона покойников в год) Гитлер с комми нюхают бумагу от "бычков".

Сам саморезы уважаю, но когда строил новый забор, общей протяжённостью 170 метров, честно говоря жаба сделала своё дело и в дело пошли гвозди 😊

Да хоть бы и индейцы или англосаксы с испанцами, евреи и немцы, но только те , чьи предки ту страну сотни лет делали и строили, а не тот , кто десять-двадцать лет назад туда приехал на всё готовое и пишет здесь так будто это он там всё придумал и создал.

Ещё не забывать о том, что твои предки создавали именно то, что ты сейчас ругаешь и в чём упрекаешь других людей,а то , что хвалишь, в том ни твоей, ни твоих дедов заслуги никакой нет.

Но можно и забывать всё это , конечно.Мы ведь люди свободные , про что захотим, про то если захотим забудем, а чего даже и не было никогда в нашей жизни, про то помним , гордимсяи в форумах хвастаемся.

Борь, поверь мне на слово, шуруповёртом работать приятнее, чем молотком, но эти саморезы дороже халявных гвоздей и я пошёл по трудному пути. 😀

Я вообще всегда говорю правду, почти 😀

Помнитца даже в кэвээне пошутили-Партия дай порулить.

Рыба тухнет с Москвы.

Помнитца даже в кэвээне пошутили-Партия дай порулить.

Рулят.

Можно кстати не забывать ещё и о том, что твои предки создавали то, что ты сейчас ругаешь и в чём упрекаешь других людей.

Дык если предки откровенное гуано создавали. всё равно хвалить и славить?

Встречалось и мне такое явление , но по моему мнению это делалось скорее из экономности.

только вот заявление ЛИБ чёто беспокоит , про то что экономика должна быть экономной.видать тырили неприлично много , по меркам 😊

Я 3 раза тонул, из них 2 раза зимой, и нихрена не в озере; я 2 раза горел; один отказ двигателя-Вы меня хотите чем-то напугать?_____________________________________________________________________Если абстрагироваться от слов родина , детство , забыть безальтернативные воспоминания которые такие какие есть[/B][/QUOTE]Если всё забыть-то человек становится манкуртом.

Меня как-то судьба уберегла от этого увлекательного занятия,несмотря на то , что материться я с раннего возраста умел,хоть и скрывал это от родителей и учителей.

Если лягушку кинуть в кипяток-она выпрыгнет, а если её сунуть в холодную воду и начать постепенно подогревать-она сварится живьём. Вот и нас так сварили.

Каждый надеялся украсть кусок по больше.

По привычке к экономии. От царей осталось.

Ну а потом уже для гурманов придумали сказания про генсеков - агентов цру и массаду , которые сбили народ-богоносец с правильного путя 😊

Забавно смотреть как хаят союз те, кто при царе не только не знал бы что такое регистровая тонна, но и азбуки бы не знал.

Так же как офицера флота, и любого другого человека.

Это по делу и правда.

Дальше развенчивать суть ваших с борюсиком больных фантазий ? 😊

Могу рассказать про недостойное. Рассказывать?

А ваще после этого -

Кстати о козе - можете даже попытаться её завербовать,на пару с Собакой1970 , прежде чем соваться к генсеку.Практику реальной вербовки получите , не всё в энторнетах теоретизировать 😊

Обличать ? А крыс обличают или просто знают и говорят , что они плохие ?

Мой смайл относится к "на кухне". Это как Жванецкий говорил , типа , сколько раз пытались на съемках фильма показать супермаркет - все время получались полки пустые. 😊

У нас столовая была. Но мы там про такие вещи не разговаривали за обедом - это дурной тон.

Мне родители разъясняли из первых уст по мере моего взросления , а потом я и сам понимать стал.

А Коротича многие культурные люди читали , он все правильно писал , но ничего нового для меня.

Мне отец говорил , например: "Вот у нас статья за тунеядство , а сын Первого секретаря ЦК КПУ Владимира Щербицкого Валера отпетый тунеядец и алкоголик , но его никогда не осудят , хотя везде про равноправие говорят."

Или мама говорила: "Из сел колхозников вообще не выпускали. Им даже специально паспорта не давали , чтобы они не могли выехать из села. Можно было вырваться только через учебу , поэтому я устроила в учебные заведения Станислава человек 25 детей тех , кто мне казался особо несчастным."

Или дедушка рассказывал , что у колхозников СССР пенсия 4 руб в месяц. Позже ( в 70-е , кажется ) она стала 12 рублей.

По моему скромному рассуждению, в теме очень не хватает Стрелкова-Гиркина 😊

Я ясно написал: они виноваты , а организатор больше всех .

( Ему вышка , а исполнителям по пятнашке).

( Ему вышка , а исполнителям по пятнашке).

Те кто этот произвол организовал - считали что делают большое и нужное дело, невиданный доселе эксперимент.Дело это закончилось через 70 лет и после многих миллионов жертв на алтарь идеи - пшиком , гниением светлой идеи и распределением еды по талонам.Как же по другому к этому относиться , и как интересно всё это дело судить?По каким меркам прикажете? 😊

Пока катались не хаяли.

Да приличные люди вообще никого и никода не хают. Они четко знают разницу между "хаять" и "объективная критика , основанная на фактах".

А вот многие путают , так как сами никогда объективно не критиковали , а только хаяли. 😊 😊 😊

Мои родители Сталина ненавидели. Называли его людоедом. Мой отец был фронтовиком , так он ни одного фильма про войну не хотел смотрел , говорил , что там все полная ложь , что все не так было.

Он при Сталине отбывал 5 лет за критику Советской власти. Так те сотрудники НКВДешные , чтобы еще больше человеку насолить , уничтожили все его документы. Он вернулся , а у него ничего нет. Он поехал к своей маме , перерыл весь дом , и нашел справку на клочке бумаги , где было сказано , что студент 4 курса такой-то все книги в библиотеку вуза сдал.

И вот он на основании этой бумажки себя постепенно восстановил.

Слава Богу , что отношение к сталинским репрессиям изменилось и он смог нормально работать , а не кочегаром всю жизнь , как многие с клеймом "политические".

А мама , когда в Киевском университете училась , однажды оказалась возле группки студентов , которые затеяли дискуссию , был ли Гитлер гением.

Кто-то донес и их всех арестовали. Арестовывали тихо , походил невзрачный тип и на ухо приказывал следовать за ним , но идти по противоположной стороне улицы.

И вот этот студент или студентка шли на заклание молча и безропотно , как кролик к удаву , среди людей , солнце светит , никто ничего не подозревает , что вот уже "живой труп" среди них. А идти километра два до того серого здания на Владимирской от Университета.

И мама так шла , ей каждый шаг был , как на ножах , она говорила. Потом она там сидела на бесконечном допросе , а они уже обыск сделали , дневник личный нашли , он был очень патриотичного содержания , и они ее отпустили . Они знали , что она просто рядом стояла + дневник.

Чистая демагогия. Просто классика.Сначала приписали оппоненту то, что он не говорил, ибо его фраза подразумевает наказание и организатору и исполнителям. А потом из своей приписки сделали свой же вывод, который приписали оппоненту.

Странные представления у вас о заразе , очень 😊 история родной страны - это история.Факты , причины , следствия. Но никак не зараза. На мой взгляд.

Забавно смотреть как хаят союз те, кто при царе не только не знал бы что такое регистровая тонна, но и азбуки бы не знал.

Это типа , 21 век , все уже везде с айфонами шестыми и пятыми , а у нас в это время при царе все в лаптях и с сохой ?

Не слушайте байки. Надо первоисточникам верить.

Мой дедушка был 1880 года рождения , умер а 1980 году. Он при царе 37 лет жил и многое мне рассказывал. Тогда обыкновенный рабочий в Оперный ходил в Киеве.

При СССР рабочих туда только силой водили. 😊

Генсеки - агенты ЦРУ . 😊 😊 😊 😊 😊

Нет , они просто деды Морозы !

И до вербовки дело-то не дошло. Я ж рассказывал - было лишь предложение.И сопутствующие обстоятельства - смягчающие (вербовали типа свои) и отягчающие ( отказался , правда - врать не буду , под очень благовидным предлогом , чтоб не осложнять себе жисть под выпуск).

Так что - что то вы всё мимо стреляете 😊

как то криво вставляется, сорри.

Мясник , официант , буфетчица , сапожник , закройщик , таксист , грузчик в мебельном , бармен , горничная в интуристе , кассирша на билетах , водитель продуктовозки , особенно молоковозки - это все были короли социалистического общества.

А всякие там образованные ителлигенты , то были неудачниики и задроты.

У меня "сосед" по даче ( возраст 70 лет ) сильно плачет по социализму. Он был водителем продуктовозки и все время завмагам левое ( фактически краденое) мороженое и мясо возил. А тогда правило было такое: с левого товара 1/3 заводу или складу , 1/3 водителю и 1/3 завмагу. Сильный патриот ушедшего СССР !

У нас в торге была одна пожилая на то время директор магазина , которая ничего не боялась , расхищала налево и направо социалистическую собственность в виде левого товара и пересортицы - так она все время говорила , что это слезы и мизер по сравнению с тем , когда она работала в вокзальном буфете Ташкента в войну ! 😊

А у меня уборщицей работала женщина чуть старше неё , так она все время плакалась , что живет в страхе , всё ждет наказания от судьбы , так как она в голодовку в магазине Киева хлеб продавала , а тогда по нормам было так , что от буханки на весах надо кусочек горбушки отрезать , а хлеб из-за этого черствел и все покупатели ей деньги давали , чтобы она не отрезала.

И у всех голод , а она каждый вечер с крупной суммой , с колбасой от спекулянтов и водкой - пир во время чумы.

СССР нравился тем , кому кроме аванса , получки , домино во дворе и отпуска в фанерном домике на заводской базе нихрена в жизни не надо было никогда.

Ну , еще в газете про чугун почитать раз в неделю.

Давайте действительно - о позитиве.Как настоящие взрослые патриоты.

А кто из участников темы уже закончил школу и трудился при СССР ?

Ничего там не было позитивного - позитивное само не разваливается. Всего на 70 лет хватило нежизненноспособной системы , которая стояла на том , что свое население держала как в плену и никуда не выпускала.

Это же только представить: "ВЫездная виза" . Если бы не она , так миллионы б сбежали из этой системы.

У нас в детстве была частым выражение "ты ничего не смыслишь в колбасных обрезках !". 😊 То есть , не понимаешь в теме , о которой речь.

Я не знал , откуда оно и что точно значит , а дедушка мне объяснил.

Кстати, Vladyslav ruse chat,

Школу я закончил в 1973 году.Зачем Вам это ? Вы вроде как и сам всё лучше других знаете или уточнить что-то хотели?

И как это они так, из деревень где забор был из плетня в первые люди великой державы выбрались?

Принцип курятника знаешь? 😊

Так и про обеспеченность рублей золотом тоже была ложь. Обеспеченность денег золотом - это когда любой с бумажными деньгами пришел в банк и на драгметалл поменял без вопросов.

Все было ложь и лицемерие. Это шло сверху и распространялось на каждого !

У меня в магазине на углу ул. Красноармейской и ул. Саксаганского был большой кондитерский отдел , база присылала конфеты не те , какие ты заказал , а все , которые им приперли с фабрик. Это значит , что много ящиков невостребованной в будущем карамели.

Лето , кондиционеров нету , та карамель в картонных ящиках по 16 кг каждый стоит стопками - и нижние ящики плющатся в этой жаре.

Смотришь , а у тебя уже 160 кг карамели в виде 10 штук цельных липких комов.

Это почти на 200 рублей и никто тебе их не спишет , за недостачу могут судить , а твоя зарплата 126 руб в месяц - ее все равно не хватит , чтобы в кассу положить деньги за этот испортившийся товар.

Что делать ? Рядом кафе , они забирали за полцены и варили из этих конфет напиток.

Цвет напитка зависел от цвета фантиков. Если цвет красный , то напиток "Вишневый" , а если цвет желтый , то напиток "Летний".

Они только картон ящика отдирали , потом бросали этот ком карамели в фантиках в котел , варили , отстаивали осадок , а прозрачную жидкость разливали по стаканам , ставили столик на улицу , продавец в крахмальном кокошнике - и по 11 копеек стакан.

А это центр города , место проходное , жара , никакой воды нигде нету - и те стаканы улетают !

А с водкой ? Сплошные приписки !

Водка считалась реализованной , как только она вышла с завода. И так по всему СССР.

Все склады забиты , а заводы клепают , директоров торгов вызывают в райкомы партии и под страхом потери партбилета приказывают принять очередной эшелон водки и заложить в подвалы.

Потом директор торга вызывает завмагов и требует принять по вагону водки и заложить у себя в подвале. А там уже полно старой водки.

И как только ты принял , так по всей макростатистике прошло , что товар реализован , что якобы денежная выручка , а на эту эфемерную выручку новые планы развития , а та водка в подвалах годами лежит и ни копейки не дает.

Школу закончил в 1973 году.

Я бы хотел чтоб апологеты совка прокомментили вот это.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81-1

Примерно в 20-30 км от того места где жила и до сих пор живёт моя бабушка - в 1971 г был произведён промышленный подземный ядерный взрыв.Взрыв прошёл аварийно , с радиоактивным выбросом.Я не задаю вопросов - нафига это делать практически на берегу Волги , где стопудово всё говно через какое то время окажется в реке, не задаю вопросов кто и где выбирал место взрыва, не задаю вопросов как так случилось что не рассчитали надёжную заглушку шахты.

Вопрос простой - почему после аварии место выброса спецы из минсредмаша просто закидали слегка землёй вход в шахту , и уехали.Не было предупреждено ни население , ни местные власти , не было организовано никаких спасательных или тем более медицинских мероприятий.Не было даже огорожено место выброса.Жертвы среди населения появились немедленно , особенно среди любопытных детей-школьников.Полностью последствия точно никому кроме тов. Бога неизвестны , местные говорят поумирало много.

Объясните мне , защитники - только квалифицированно - что это такое было? И можно ли так вести дела в своей стране со своим народом?

[/B]

есть некоторые, которые "периодически меняются" . Некоторые из них даже с лампочками и часовыми поясами воевали. И толку с этого?

Я давно понял , что для автора лучший признак его правоты - это когда оппоненты начинают нападать на его личность. Это показатель их полного фиаско по возражениям к содержанию.

Я в такие моменты вспоминаю тот гениальный ролик в ютубе , когда школьник-балбес не осилил выучить четверостишье про ласточку и начал причитать , что училка , сука-падла , за. бала такое трудное задавать ! 😊 😊 😊 😊

А вот в штатах тоже поднасрали мирным атомомhttp://masterok.livejournal.com/1310846.htmlИ какой будет вывод по проклятому режиму? 😊

Та пусть верят ! Самое смешное , когда верят те , кто не застал СССР вообще или в сознательном возрасте.

Как там говорил Жванецкий про споры на тему устриц и Голливуда ?

О , а ведь устриц наверняка не было в СССР , я не встречал. И не удивлюсь , если не было , ибо банан был редкостью , а ананас так вообще невиданной экзотикой .

А свежие устрицы вкусная вещь. Свежие - это живые , когда от капли лимонного сока сжимаются и тебе это видно. А не те , которые "им только 7 дней - мы получаем их самолетом" 😊

Я могу полторы дюжины устриц ? 2 съесть ! А в СССР я их даже не видел 😊

Да мне и самому интересно почитать чужие мнения и рассказы, а самому рассказывать что-то лень.

Я лучше своё любопытство буду тешить, а не чужое, заодно и чаю попью вместо печатания текста.

Забавно что в этом топике люди почему -то равняют патриотизм с одобрением очень короткого периода истории страны -советского,то есть подменяют понятия.

В нашем случае первоисточники - это те , кто лично прошел и рассказал.

При СССР рабочих туда только силой водили. 😊

Каперанг Рощаковский высказался от "Цусиме" Новикова-Прибоя приблизительно так:- взгляд баталера на судьбы российского флота.Кто такой баталер, надеюсь, известно.

Я. И училс, в т.ч. высшее без взяток и оплаты.И работал. И служил офицером, и потом опять работал.Не в торговле.И хаять ничего из прошлого не собираюсь.

Патриотизм к Родине , а к режиму - лояльность. Меня всегда напрягало , когда каждый очередной режим ( прижим , как говорил Шолохов устами деда Щукаря) начинает заставлять себя любить , отождествляя себя с родиной: то царя люби , потом царя уже не люби , а Ленина с Бухариным люби , потом Бухарин враг и его не люби , а Сталина люби , потом развенчали Сталина , его уже не люби и теперь Хрущова с Брежневым люби. И так далее , и так каждый.

Да пошли они все в зад. Родина - это поля и леса , реки и небо.

Я. И училс, в т.ч. высшее без взяток и оплаты.И работал. И служил офицером, и потом опять работал.Не в торговле.И хаять ничего из прошлого не собираюсь.

Только не общеизвестные , а специфические , узко-присущие.

Это , во-первых , интересно.

А во-вторых , мы же умные люди и понимаем , что такое "паштет из рябчиков пополам с кониной" ( что это одна лошадь и один рябчик).

Поэтому , мы поймем , где массово , как все ели картошку , и где исключение , когда у кого-то попадался ананас или устрицы.

Да , я в юности "Цусиму" читал , Новиков там водку раздавал , если не подзабыл ( он и был баталер , если не ошибаюсь). Но , он современник !

Это все равно интересно - это лучше , чем трескотня того , кто после Цусимы через 30 лет родился и написал.

Пусть даже он написал , как видел , но это же не перечеркивает важность авторов-современников эпох , о которых они пишут.

Есть замечательная книга узника "Освенцима" Вадима Бойко - он был в концлагере простым пацаном , а не начальником лагеря , но от этого его книга не менее ценна.

А в СССР - легко. Не наша лодка и всё.При социализьме лодки не тонутЪ.А что вы там поднимаете - это ваши личные проблемы.Ничё так способ , да? 😊

ЗЫ. Должность простая - инженер.

Как то к слову пришлось:"Адмирал Чичагов, после Березинской передряги, не взлюбил России, о которой, впрочем, говорят, отзывался он и прежде свысока и довольно строго. Петр Иванович Полетика, встретившись с ним в Париже и прослушав его нарекания всему, что у нас делается, наконец сказал ему с своею квакерскою (а при случае и язвительною) откровенностью: «Признайтесь, однако же, что есть в России одна вещь, которая так же хороша, как и в других государствах». — «А что, например?» — спросил Чичагов. «Да хоть бы деньги, которые вы в виде пенсии получаете из России». П. А. ВяземскийСтарая записная книжка

Ну и в чём тут интерес государства внаглую заявлять что лодка не наша , делайте с ней что хотите?Выходит не так уж неправ был старик Рейган , да?Ну не империя ж добра , в натуре? Судя по способам и методам. 😊

Где я написал что бесплатно? Я только написал, что НА ОДНУ зарплату, имея в виду месячную, мог купить билеты на всю семью. Но месяцев то в году 12. У меня оставались деньги и на погулять 😊 И в Крым съездить. И подарки привезти. И на месте чего купить. Если у родственником своя картошка на огороде, или яблоки в саду, я что, на базар за яблоками ехать должен?А если я на базаре купил палку Московской колбасы, то не жру же я её под одеялом!

Ну , батенька , я даж не знаю.В моей поллитре краски подзакончились.

Так он пока вроде ничего не нарушает и понаблюдать интересно как дальше тема пойдёт.

НА ОДНУ зарплату, имея в виду месячную, мог купить билеты на всю семью.

Я не понял: вся месячная зарплата уходила на эти билеты , сколько было билетов , каким транспортом и какого класса ?

На билеты мерять зарплату не очень понятно.

На мясо понятнее:

143 рубля в месяц (средняя зарплата в 1978 году после уплаты подоходного налога) , мясо мороженое по 1 руб 80 коп /1 кг ( разрешалось до 20% кости) = 79,5 кг мяса с костями на всю зарплату.

А сейчас сколько можно купить на среднюю зарплату в РФ ?

Вот толковое предложение.

Это какие-такие недруги у нашей земли ? А то я не понял вообще.

Что интересно, тема опять ушла от темы 😊.Начали с патриотизма, а ушли на мясо и колбасу "за советов".Кстати. Тогда я был патриотом.Сейчас нихрена не патриот!

Это обманчивое ощущение 😛

Вопрос не в том, как стать патриотом. Вопрос в том, как им остаться и быть, наблюдая и видя одновременно с этим всю окружающую действительность.

Так это все взаимосвязано. Патриот любит родину не огульно , а прибегает к историческому и критическому анализу , чтобы жизнь на родине улучшать.

А по поводу двух с половиной билетов на одну зарплату , так тут вокруг меня живут дети моих приятелей , каждый из которых может на свою зарплату из Киева в Лос-Анжелес 3-4 раза слетать туда и обратно. Они так и делают.

Так наша - это и есть русская. Вот я печатаю и смотрю на неё через окно , она здесь на месте с IХ века , какой была , такой в точности и осталась - ни на метр не сдвинулась никуда.

А Вы о какой русской земле ?

Вот в школе приводили на эту тему хороший пример , когда в 1812 году крепостные , которые мало хорошего видели от своих помещиков , добровольно сражались за родину против французов.

В СССР была деформированна экономическая система, не было связи цены на товар/услугу с затратами. Но эта система была не хаотична, а продумана для удержания всего населения на плаву, чтоб работали за небольшую зарплату, стоя лет 20 в очереди на квартиру, чтоб небольшие радости были типа недорогих билетов на моря, квартплата три копейки и т.д. Нет смысла проводить пропорциональные корреляции с современными ценами на мясо. Плюс сейчас много доп. расходов, которых в СССР не было.

___________________________________Превед висельникам! 😀От ни разу не комми и не комсомольца.По делам их, судят их.

Российские СМИ демократической направленности круглые сутки твердят о том, что русский народ отсталый, второразрядный, неполноценный, не способный ни на что серьезное в науке и технике, и задача России теперь заключается лишь в том, чтобы брести в хвосте мировой цивилизации и постараться не слишком уж далеко отстать от развитых капиталистических стран.

И наша молодежь верит им, потому что не имеет ни малейшего представления о жизни обычного человека в Советском Союзе, о технических, научных и социальных достижениях Советской власти и Советского общества. Они действительно считают, что Советский средний танк Т-34 – это переделанный нами американский танк, автомат Калашникова мы заимствовали у немцев, а атомную бомбу мы украли у Американцев, и космические ракеты у нас – это скопированные немецкие разработки их последних моделей ФАУ-3 и ФАУ-4, захваченные нами в одном их ракетном центре на Балтике.

Мне постоянно приходится общаться с современной Российской молодежью. И я поражаюсь ее абсолютнейшим «незнанием» истории своей страны двадцатого столетия. Поэтому я им как-то прочитал лекцию о Советском вкладе в мировую цивилизацию.

Студенты были в настоящем шоке. Они не знали, что у Советской цивилизации такие громаднейшие достижения в техническом и социальном развитии мира. Хотя я говорил им лишь то, что сохранилось в моей памяти еще с Советских времен, когда я свыше пятнадцати лет проработал внештатным экспертом Всесоюзного Научно Исследовательского Института Государственной Патентной Экспертизы или ВНИИПГЭ и делал экспертизу заявок на изобретения. А для этого мне надо было обязательно быть в курсе новейших технических разработок в мире. Отрывок из этой лекции я представляю на ваш суд.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ СОВЕТСКОЙ НАЦИИ МИРОВОГО ЗНАЧЕНИЯ

1.Танк Т-34. Этот танк всем мировым сообществом признан лучшим средним танком второй мировой войны. И замолчать это выдающееся достижение Советского ВПК никому не удается.

2. Танк КВ. Даже сами немцы признали его лучшим тяжелым танком первой половины второй мировой войны и который немцы не могли подбить ни из одной своей противотанковой пушки. Уравняли они свои шансы в тяжелых танках лишь с выпуском своих тяжелых танков серии «Тигр» и «Пантера».

3. Танк ИС-2. Лучший тяжелый танк конца второй мировой войны, с которым не могли соперничать даже фашистские «Тигры» всех модификаций. Скрепя сердце, этот факт признается большинством зарубежных экспертов.

4. Истребитель ЯК-3. Лучший легкий истребитель второй мировой войны по оценке многих зарубежных экспертов. По своим тактико-техническим качествам превосходил любые истребители того времени.

5. Советская атомная бомба, которую мы сделали всего лишь за два года на пустом практически месте. Можно много говорить о том, что мы, мол, взяли проект атомный бомбы у американцев. Говорите, если больше делать вам нечего. Бумага с чертежами – это одно, а готовый объект в виде ядерного заряда – это совершенно другое.Сейчас чертежи атомного заряда можно взять в интернете. Возьмите и сделайте! Кто вам мешает?! Однако ничего не получится. Потому что для ее изготовления надо создать соответствующую научно техническую и производственную базу. И эту базу надо было создать в разоренной войной стране. И Советский народ под руководством Советской власти и своей Коммунистической партии такую базу создал. Только почему-то памятника нет этому беспримерному подвигу Советского народа.

6. Водородная бомба, которую мы сделали первыми в мире, опередив самих американцев, которые над ней начали работать гораздо раньше и проработали почти десять лет. А мы ее получили в сорок девятом году на разоренной войной земле. Это же каким мощнейшим потенциалом обладала Советская цивилизация, если оказалась способна на подобное невозможное?!

7. Первая в мире атомная электростанция в Обнинске. Как образец мирного использования атома. Американцы атомные бомбы и атомные подводные лодки делали, а мы вот взяли, да с помощью атома себе электростанцию запустили, опередив богатую, жирную и никогда не воевавшую на своей территории Америку.

8. Первый в мире атомный ледокол. Еще один пример мирного Советского подхода к использованию ядерной энергии на земле.

9. Первый в мире спутник земли. Это был страшный удар по престижу и психологии американцев. И они посчитали этот Советский успех случайностью.

10. Но потом последовал первый в мире запуск живых существ высшего класса в Космос, собаки Белки и Стрелки и возвращение их на землю.

11. А затем произошло то, чего нам американцы до сих пор не могут простить Появился первый в мире Космонавт, гражданин Советского Союза, Юрий Гагарин. Именно тогда Президент США произнес свои знаменитые слова: русские победили нас в соревновании за Космос за школьной партой. И именно это, лучшее в мире образование, нынешние Российские радикальные демократы уже два десятка лет активнейшее разрушают.

12. А потом пошли наши впечатляющие достижения в освоение космоса: первые в мире снимки обратной стороны луны, доставленные на землю, и первый в мире глобус луны с детально проработанным лунным рельефом.

13. Первый вымпел с земли, доставленный на луну и оставленный там навечно, как символ торжества Советской Социалистической системы на этой земле.

14. Первое в мире движущееся транспортное средство, так называемый луноход, доставленный на луну и долгие месяцы двигающийся по поверхности луны и передающее снимки луны на землю.

15. Первая в мире орбитальная космическая станция, вращающаяся по орбите вокруг земли, со сменными экипажами космонавтов, работающих на ней по несколько месяцев.

16. Первый в мире космический корабль многоразового пользования под названием «Буран», запускаемый с орбитального летательного аппарата и возвращающейся на землю в автоматическом режиме. Выдающееся Советское космическое достижение, выброшенное потом по указанию ГОСДЕПА США новыми хозяевами России на свалку.

17. Первая в мире сверхвысотная, так называемая, Останкинская телебашня, построенная по необычнейшему и сверх безопасному отечественному проекту.

18. Лучший в мире стрелковый автомат, гениального Советского рабочего, ставшего Выдающимся Советским конструктором, Михаила Калашникова. В нынешней России такой, как он, никем, кроме грузчика на рынке, устроиться работать никогда бы не смог.

19. Самая массовая в мире полуавтоматическая сварка металлоконструкций в среде защитных газов плавящимся электродом и называемая теперь русской сваркой или сваркой в среде углекислого газа.

20. Автоматическая сварка металлов под флюсом, с помощью которой мы в ВОВ сваривали корпуса танков в «Танкограде» на Урале.

21. Автоматическая сварка металла неограниченных толщин, так называемая электрошлаковая сварка, которая в Советское время широко использовалась при изготовлении крупных корпусных деталей различного назначения весом до нескольких тысяч тонн.

22. Один из самых массовых способов получения высоколегированных сталей с заданными свойствами, называемый теперь электрошлаковым переплавом.

23. Освоение серийного производства многослойных витых труб для магистральных газопроводов высокого давления, стыковую сварку которых при монтаже в поле сейчас осуществляют по методу, предложенному автором этой статьи.

24. Освоение производства паяных вместо сварных металлических мачт высоковольтных передач.

25. Освоение производства самых крупных в мире конвертеров для выплавки стали вместимостью свыше пятисот тонн.

26. Освоение производства конверторной стали с продувкой жидкого расплава кислородом вместо воздуха.

27. Внедрение в стране единой энергетической системы, единственной в мире для таких больших по площадям государств. В Америке ее до сих пор нет, а у нас есть! Точнее – была! Господин Чубайс вместе со своим другом Ельциным уничтожил ее.

28. Единая геологическая карта для всей страны, по которой до сих пор можно прогнозировать местонахождения различных полезных ископаемых. Ни в одной крупной страны мира такой карты до сих пор нет.

29. Первая в мире установка для управляемого термоядерного синтеза типа ТОКАМАК

30. Первая в мире передвижная установка для запуска баллистических ракет на базе железнодорожных вагонов, аналогов которой в мире до сих пор нет и которую у нас уничтожили по требованию ГОСДЕПА США в памятные девяностые годы.

31. Первая в мире атомная подводная лодка с двухслойным сварным корпусом, способная работать на глубинах свыше шестисот метров.

31. Первая в мире атомная подводная лодка со сварным корпусом из титана, способная погружаться на глубину до тысячи метров.

34. Первый в мире самолет с изменяемой геометрией крыла, произведший в свое время фурор на авиационном параде в Ле Бурже.

35. Первый в мире самолет с вертикальным подъемом и посадкой.

36. Первый в мире реактивный пассажирский лайнер.

37. Первый в мире сверхзвуковой пассажирский лайнер.

38. И вообще надо признать, что сорок с лишним процентов мировой пассажирской авиации во второй половине двадцатого века были оснащены Советскими самолетами.

39. Первый в мире «экраноплан», своеобразный летающий гибрид морского корабля и самолет, прошедший испытания в конце восьмидесятых годов и аналогов которого до сих пор еще в мире нет.

40. Первый в мире гигантский транспортный самолет, способный перевозить по воздуху свыше 250 тонн полезного груза.

41. Первый в мире корабль на подводных крыльях.

42. Первая в мире контактная стыковая сварка крупногабаритных корпусов дизельных двигателей тепловозов и морских судов.

43. Первая в мире промышленная контактная стыковая сварка труб магистральных трубопроводов в полевых условиях.

44. Первый и единственный в мире карусельный станок для обработки корпусов гидротурбин с диаметром планшайбы в пятнадцать метров.

46. Первый в мире большегрузный самосвал грузоподъемностью в 850 тонн для месторождений угля и железной руды в южной Якутии.

47.Единственная страна в мире, выпускающая шагающие экскаваторы большой мощности с объемом ковша свыше 150 кубических метров.

48. Единственная страна в мире, выпускающая плавучие драги большой мощности для добычи золота и редкоземельных минералов со дна рек.

Все, что я здесь назвал, это лишь то, что мне сразу пришло в голову и что можно сказать сразу же, навскидку и о чем было известно практически каждому технически грамотному и технически любознательному Советскому человеку. Об этих наших достижениях много писали в журналах «Техника молодежи», «Знания и сила», «Наука и жизнь», «Юный техник» и в целом ряде других периодических изданий Советского Союза, выходящие миллионными тиражами. И которых у нас сейчас в стране нет. Их заменили бесчисленные глянцевые журналы с полуголыми и совсем голыми девицами.

И наверняка я что-то упустил и за что прошу извинения у своих читателей. Но если у кого есть дополнения в этот мой список, с удвольствием приму их!

Отсюда напрашивается элементарный вывод, от которого никуда не денешься, даже, если и захотел бы. Вывод следующий: Советский Союз в своем развитии шел в авангарде мирового технического прогресса и его вклад в развитие человеческой цивилизации чрезвычайно велик. То есть, Советский Государственный строй оказался на порядок эффективнее капиталистического. Несмотря на свои естественные издержки и на три страшные войны, прокатившиеся по нашим просторам.

При Советском строе, при Советской власти Россия бурно развивалась. Причем, развивалась не за счет иностранных инвестиций, пришедших к нам на дармовщину за сумасшедшей прибылью, а за счет своих внутренних резервов и необъятных ресурсов Советского государственного строя, основанного на Социалистической демократии._________________________________

Кому в СССР было ну очень плохо и неуютно? Ворам, мошенникам, педерастам, проституткам, педофилам, фарцовщикам, спекулянтам, тунеядцам, взяточникам. Вот и не нарадуются они теперь новому строю, отменившему ответственность за все эти деяния - "свобода!"

А я всегда был патриотом. Для меня все просто: жить надо там , где ты патриот. Если здесь не патриот , то надо уезжать.

У патриота болит душа за родину , поэтому они её улучшают по мере сил и каждый на своем месте: кто деревья на улицах садит , кто идёт на такую работу , чтобы на много чего повлиять.

А если не любить , то это ущербно. У меня знакомый есть такой , который ничего вокруг себя не любит - и не уезжает , мучится.

Первое, что резануло глаз - ЯК-3. Почему Покрышкин и другие асы летал на Эйркобре, а не на лучшем истребителе войны?

Дочитал до водородной бомбы,открыл Вики, тоже почитал. И вам советую.

А уж как нам американцы Гагарина не могут простить, это отжиг!

Про Буран обосака, единственный испытательный полёт аппарата на автоматике, ради которго страна последнюю майку с себя сняла, выдают за мировое мегадостижение. У амеров испытания тоже в беспилотном режиме на автоматике и кто ими гордиться?

Всё остальное близко к этому.

Лекция - полная куйня для студентов, не знающих фактического материала. Основной лозунг - во всём виноват госдеп!

Давно пора с ним разобраться.

А кого мне еще любить?

Т.е. пришли к тебе немцы в 41-45 году, ну не их ты патриот, надо было уехать. Чёта наши деды не уехали! А кишки им выпустили.

это я ещё добр и не ставлю диагнозов аффторам 😊

В СССР была деформированна экономическая система, не было связи цены на товар/услугу с затратами. Но эта система была не хаотична, а продумана для удержания всего населения на плаву, чтоб работали за небольшую зарплату, стоя лет 20 в очереди на квартиру, чтоб небольшие радости были типа недорогих билетов на моря, квартплата три копейки и т.д. Нет смысла проводить пропорциональные корреляции с современными ценами на мясо. Плюс сейчас много доп. расходов, которых в СССР не было.

Во-первых , чтобы просто понять , какая же была зарплата в СССР , чего она стоила.

А во-вторых , можно найти подходящие сравнения. И не суть важно , что многие статьи расходов советских людей дотировались , ведь мы берем те суммы и цены , которые они тратили.

Вот я получал 126 рублей чистыми в месяц. Это при том , что я создавал прибавочной стоимости ( реализованного наложения , как у нас говорили) примерно на 180 000 рублей в месяц.

То есть , моя зарплата составляла 0,07% от этой прибавочной стоимости.

Говорят , что в СССР дешевая квартплата была. Я платил 15 рублей за квартиру.

Это 12% от зарплаты. В 2013 году мои квитанции за квартиру были пропорционально меньше.

Автомобиль "Жигули" ВАЗ 2101 стоил 5 500 руб.

Это 49,5 месячных зарплат после вычета квартплаты. Это если тебя кормить , поить , одевать , стричь и так далее будут за зарплату отца или жены , например.

Если сейчас у кого-то зарплата в эквиваленте 300 долларов и он отдаст 50 долларов за квартиру , то за 49,5 месяцев у него получается сумма 12 375 долларов. Думаю , Жигули меньше стоят в РФ.

Так 300 долларов - это некорректное сравнение с зарплатой 126 рублей , так как 300 долларов - это почти минимальная , а в СССР не все получали 126 рублей , у меня на работе многие получали 70 руб и 90 руб.

Всем ностальгически известная колбаса "Докторская" в/с стоила 2 руб 20 коп /1 кг.

На мою зарплату (после квитанций квартплаты) можно было купить 50 кг вареной колбасы высшего сорта и 25 кг "Сервелата".

Или 27 бутылок простого игристого вина под названием "Советское шампанское" , или 37 тортов "Киевский".

С промтоварами еще хуже. Отечественный цветной телевизор стоил 730 рублей. Это 6,5 месяцев работать и чтобы тебя в это время кто-то содержал , чтобы ничего , кроме квартплаты не тратить.

Если сейчас 6,5 месяцев даже пусть по 250 долларов , то это будет 1625 долларов. Хватит не только на телевизор.

Т.е. пришли к тебе немцы в 41-45 году, ну не их ты патриот, надо было уехать. Чёта наши деды не уехали! А кишки им выпустили.

А уезжать надо тому , кто смотрит в окно своего дома на леса и поля , а оно ему все неродное и нелюбимое , он про море , например , мечтает. Вот ему надо уезжать от полей-лесов к морю.

Дело в том , что когда всё в государстве в руках государства - нет никаких проблем сконцентрировать экономические услилия в любой точке - хошь - хрущёвки строй , а не хошь - с собак в космос запускай.Надоело- можно с пьянством или с хулиганством бороться.Потом можно бросить всё к херам , в том числе и космос.

Ты предлагаешь мне гордиться космосом , ну хорошо , проблем нет , я горжусь.Но при этом предлагаю глянуть пристально что именно перепадало народу в это время.А то народишко чёт забунтовал массово как раз в период торжества совеццкого разума.

Если от материального к духовному перейти , то эта сторона жизни в СССР жестко цензурировалась и регламентировалась на государственном уровне. Существовало официальное понятие "ядро библиотечного фонда" с прилагаемым списком литературы - и он был обязательным.

Большинство художественных произведений были про борьбу , где главный герой страдал , боролся и мучился , а в конце погибал во имя светлого будущего. Это называлось методом социалистического реализма. Никаких хеппи эндов , никакой беззаботной тематики для развлечений.

Как началось с "Оптимистической трагедии" , так и пошло. 😊

Зарубежных авторов допускали к советскому человеку только тех , кто показывал язвы капитализма.

В результате в духовной среде человек находился в сплошном негативе , что сказывалось на его характере , в первую очередь , на уровне терпимости и негативных эмоций.

Это подтверждается и сейчас. Если бы эту тему почитал специалист-кинолог , то он бы апологетам СССР поставил более высокий бал по злобе , чем их оппонентам.

Я бы гордился космосом , если бы все в мире ездили по нашей ЖПС или еще что-то такое массовое и для всех.

А что там в космосе советские космонавты годами делали , я так и не понял. Какие-то кристаллы выращивали , семена проращивали. И где оно все ?

Тот американец и не знал , что у них там космос и гонка с СССР ! Он себе тусил на Бродвее , выбирая из сотен театров , в который сегодня пойти , потом садился в свой автомобиль и ехал потусить во Флориду в свой дом с бассейном.

А наши тянули последние жилы со всего населения , а чтобы им не так больно было , то каждый день заставляли слушать политинформацию про космос в СССР.

У нас в первом институте было обязательным готовить политнформацию каждый день , а куратор группы оценивала потом , так всегда надо было про космос сказать.

Вот все наслушаются про тот космос , а потом идут к себе домой , где у них в серванте коллекция пустых пачек от импортных сигарет и пустых баночек , как у папуасов.

А кто из советских жителей каждый год в деревне у родителей не садил картошку , огурцы-помидоры не консервировал на зиму , чтобы потом не голодать ! Это вообще нормой считалось. Иначе трудно было представить , как прожить. Не делали этого только там , где ничего не растет.

В овощных магазинах зимой все черное , гнилое . Просто для галочки были те магазины. Луковицу может купить или банку томатной пасты в жестянке.

Так и называлось "страна вечнозеленых помидоров". Мандарины к Новому Году по 2 кг в руки и тоже зеленые. Бананов не было. Только пароходы-банановозы были , а куда бананы девались - это загадка ! Ни в одном фильме СССР их не покупают в магазине и не едят за столом. 😊 😊

Веселая тема некоторые скоро до больнички дойдут брызгая слюной и вспоминая времена когда девки были сисястее и чугун чугунястее 😀

Ты давай от заоблачных высей научных приоритетов на землю спустись.На земле оно надёжнее 😊

Там они , как раз , были - вместе с ананасами. А вот в овощном магазине на Крещатике , который был через стенку с моим - никогда.

Представляете: бананы ( мартышкина еда) - и по спецпропускам . 😊 😊 😊

У нас , когда начали в Польшу выпускать , то все , кто приезжал , первым делом рассказывал , что там бананы на улицах с лотков продают , как у нас лук и морковку

Так наша - это и есть русская.

Сахар-песок продавался по строгим нормам отпуска в одни руки даже в Киеве , где вокруг сахарных заводов и полей было немало !

Я на свою зарплату мог 142 кг купить.

Когда в Киеве 1 доллар был 8 грн , то и сахар стоил 8 грн/1кг. Это всего 142 доллара за 142 кг. На любую зарплату можно было больше купить и без ограничений - были бы деньги , так хоть вагон.

Вот здесь я живу , мои родители здесь жили , их родители , других местных людей. И так все дальше и дальше в историю , до 9 века , до Олега.

Все ещё с тех пор на местах , у всех дети , внуки , правнуки , прапрапраправнуки , семейные предания , вещи из прошлого , кладбища. Все здесь , ниоткуда не приехало и никуда не переезжало. Здесь с тех пор никогда не было безлюдья и никто на это безлюдье никогда не прикочевывал.

Вот мы все смотрим утром из окна и видим ту же реку и те холмы , на которые наши предки в 9 веке смотрели. Это наша русская земля. Её центр , ядро и сердцевина.

А вы смотрите из окна и что у себя видите - Чебоксары ?

не перевелись ещё клеветники на Руси 😊

😊

А ХЕЗ. В 85м два месяца жил в Польще. Бананов на улицах не видел.Позже, лет через 10, в Испании видел апельсины под ногами на тротуаре. С деревьев падали.А вот банаов у поляков не помню. Позже тоже ездил. Году в 90м или 91м. Не помню. Может потому, что для меня это не диковинка была. Вот и не обратил внимания.А вообще, каким образом наличие бананов (были сегодня на обед) и березка за окном соотносятся?

Да делать никуя не умеют , вот и идут 😀 А самое забавное - как зарубон какой , так и воевать не хотят http://www.youtube.com/watch?v=9-NT_ghzoN0

Не , Родина там где никуя нет 😊

Кстати про космос, Узел, только фото и никаких намеков 😊http://fishki.net/1558039-v-spalne-boga.html?mode=tag:sssr

русский ездящий на иномарке - это инородец и иноверец!! это иуда!(с) 😊

воруют правда не приведи Бог , но это дело житейское 😊перераспределение. типа.

И кто будет определять , какие такие они русские люди , кто истинный русский люди , а кто не истинный ? Где и кто эталон ?

Вот Баклажан из русского фильма "Жмурки" бил себя в грудь , что он русский - Вы с ним согласны ? 😊

А петербургская знать , которая русского языка не знала и говорила по-французски - они были русские люди ?

С какого хера тундра русская ? Там чукчи разные живут . Со времен мамонтов

Увы . В этом вопросе пределов нет

Так центральный вопрос - как настоящий патриот должен относиться к тому что воруют? 😊

А свежие устрицы вкусная вещь. Свежие - это живые , когда от капли лимонного сока сжимаются и тебе это видно. А не те , которые "им только 7 дней - мы получаем их самолетом" 😊

Я могу полторы дюжины устриц ? 2 съесть ! А в СССР я их даже не видел 😊

Фу. какая гадость. 😞

Наоборот совсем . Радуемся , за тех кто в теме

Если ворует - значит настоящщий

Меня раньше здорово смешило , когда в компании фактические "полубуряты" начинали рассказывать мне , русскому , кто такие русские , и как они всегда очень быстро на березки переходили , вообще даже не подозревая , что на Руси береза никакой духовной ценности не имела.

Русь - это полесье , здесь у нас в духовной цене у русского народа всегда калина была , а не береза .

Вот и песня про "калинку-малинку мою" - это первое , что приходит на ум , когда иностранец слышит про русских.

А березка - это "во поле березка стояла" , это в есенинской Рязани на Оке ее ценили , в колках лесостепи , в заполярье по причине морозоучтойчивости , а здесь на Руси полей не было. Здесь издревле калина в почете и дубравы.

Никакой зависти . Чистая светлая патриотическая радость . За патриотов

___________________________________Превед висельникам! 😀От ни разу не комми и не комсомольца.[b]По делам их, судят их.

Российские СМИ демократической направленности круглые сутки твердят о том, что русский народ отсталый, второразрядный, неполноценный, не способный ни на что серьезное в науке и технике, и задача России теперь заключается лишь в том, чтобы брести в хвосте мировой цивилизации и постараться не слишком уж далеко отстать от развитых капиталистических стран.

И наша молодежь верит им, потому что не имеет ни малейшего представления о жизни обычного человека в Советском Союзе, о технических, научных и социальных достижениях Советской власти и Советского общества. Они действительно считают, что Советский средний танк Т-34 - это переделанный нами американский танк, автомат Калашникова мы заимствовали у немцев, а атомную бомбу мы украли у Американцев, и космические ракеты у нас - это скопированные немецкие разработки их последних моделей ФАУ-3 и ФАУ-4, захваченные нами в одном их ракетном центре на Балтике.

Мне постоянно приходится общаться с современной Российской молодежью. И я поражаюсь ее абсолютнейшим 'незнанием' истории своей страны двадцатого столетия. Поэтому я им как-то прочитал лекцию о Советском вкладе в мировую цивилизацию.

Студенты были в настоящем шоке. Они не знали, что у Советской цивилизации такие громаднейшие достижения в техническом и социальном развитии мира. Хотя я говорил им лишь то, что сохранилось в моей памяти еще с Советских времен, когда я свыше пятнадцати лет проработал внештатным экспертом Всесоюзного Научно Исследовательского Института Государственной Патентной Экспертизы или ВНИИПГЭ и делал экспертизу заявок на изобретения. А для этого мне надо было обязательно быть в курсе новейших технических разработок в мире. Отрывок из этой лекции я представляю на ваш суд.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ СОВЕТСКОЙ НАЦИИ МИРОВОГО ЗНАЧЕНИЯ

1.Танк Т-34. Этот танк всем мировым сообществом признан лучшим средним танком второй мировой войны. И замолчать это выдающееся достижение Советского ВПК никому не удается.

2. Танк КВ. Даже сами немцы признали его лучшим тяжелым танком первой половины второй мировой войны и который немцы не могли подбить ни из одной своей противотанковой пушки. Уравняли они свои шансы в тяжелых танках лишь с выпуском своих тяжелых танков серии 'Тигр' и 'Пантера'.

3. Танк ИС-2. Лучший тяжелый танк конца второй мировой войны, с которым не могли соперничать даже фашистские 'Тигры' всех модификаций. Скрепя сердце, этот факт признается большинством зарубежных экспертов.

4. Истребитель ЯК-3. Лучший легкий истребитель второй мировой войны по оценке многих зарубежных экспертов. По своим тактико-техническим качествам превосходил любые истребители того времени.

5. Советская атомная бомба, которую мы сделали всего лишь за два года на пустом практически месте. Можно много говорить о том, что мы, мол, взяли проект атомный бомбы у американцев. Говорите, если больше делать вам нечего. Бумага с чертежами - это одно, а готовый объект в виде ядерного заряда - это совершенно другое.Сейчас чертежи атомного заряда можно взять в интернете. Возьмите и сделайте! Кто вам мешает?! Однако ничего не получится. Потому что для ее изготовления надо создать соответствующую научно техническую и производственную базу. И эту базу надо было создать в разоренной войной стране. И Советский народ под руководством Советской власти и своей Коммунистической партии такую базу создал. Только почему-то памятника нет этому беспримерному подвигу Советского народа.

6. Водородная бомба, которую мы сделали первыми в мире, опередив самих американцев, которые над ней начали работать гораздо раньше и проработали почти десять лет. А мы ее получили в сорок девятом году на разоренной войной земле. Это же каким мощнейшим потенциалом обладала Советская цивилизация, если оказалась способна на подобное невозможное?!

7. Первая в мире атомная электростанция в Обнинске. Как образец мирного использования атома. Американцы атомные бомбы и атомные подводные лодки делали, а мы вот взяли, да с помощью атома себе электростанцию запустили, опередив богатую, жирную и никогда не воевавшую на своей территории Америку.

8. Первый в мире атомный ледокол. Еще один пример мирного Советского подхода к использованию ядерной энергии на земле.

9. Первый в мире спутник земли. Это был страшный удар по престижу и психологии американцев. И они посчитали этот Советский успех случайностью.

10. Но потом последовал первый в мире запуск живых существ высшего класса в Космос, собаки Белки и Стрелки и возвращение их на землю.

11. А затем произошло то, чего нам американцы до сих пор не могут простить Появился первый в мире Космонавт, гражданин Советского Союза, Юрий Гагарин. Именно тогда Президент США произнес свои знаменитые слова: русские победили нас в соревновании за Космос за школьной партой. И именно это, лучшее в мире образование, нынешние Российские радикальные демократы уже два десятка лет активнейшее разрушают.

12. А потом пошли наши впечатляющие достижения в освоение космоса: первые в мире снимки обратной стороны луны, доставленные на землю, и первый в мире глобус луны с детально проработанным лунным рельефом.

13. Первый вымпел с земли, доставленный на луну и оставленный там навечно, как символ торжества Советской Социалистической системы на этой земле.

14. Первое в мире движущееся транспортное средство, так называемый луноход, доставленный на луну и долгие месяцы двигающийся по поверхности луны и передающее снимки луны на землю.

15. Первая в мире орбитальная космическая станция, вращающаяся по орбите вокруг земли, со сменными экипажами космонавтов, работающих на ней по несколько месяцев.

16. Первый в мире космический корабль многоразового пользования под названием 'Буран', запускаемый с орбитального летательного аппарата и возвращающейся на землю в автоматическом режиме. Выдающееся Советское космическое достижение, выброшенное потом по указанию ГОСДЕПА США новыми хозяевами России на свалку.

17. Первая в мире сверхвысотная, так называемая, Останкинская телебашня, построенная по необычнейшему и сверх безопасному отечественному проекту.

18. Лучший в мире стрелковый автомат, гениального Советского рабочего, ставшего Выдающимся Советским конструктором, Михаила Калашникова. В нынешней России такой, как он, никем, кроме грузчика на рынке, устроиться работать никогда бы не смог.

19. Самая массовая в мире полуавтоматическая сварка металлоконструкций в среде защитных газов плавящимся электродом и называемая теперь русской сваркой или сваркой в среде углекислого газа.

20. Автоматическая сварка металлов под флюсом, с помощью которой мы в ВОВ сваривали корпуса танков в 'Танкограде' на Урале.

21. Автоматическая сварка металла неограниченных толщин, так называемая электрошлаковая сварка, которая в Советское время широко использовалась при изготовлении крупных корпусных деталей различного назначения весом до нескольких тысяч тонн.

22. Один из самых массовых способов получения высоколегированных сталей с заданными свойствами, называемый теперь электрошлаковым переплавом.

23. Освоение серийного производства многослойных витых труб для магистральных газопроводов высокого давления, стыковую сварку которых при монтаже в поле сейчас осуществляют по методу, предложенному автором этой статьи.

24. Освоение производства паяных вместо сварных металлических мачт высоковольтных передач.

25. Освоение производства самых крупных в мире конвертеров для выплавки стали вместимостью свыше пятисот тонн.

26. Освоение производства конверторной стали с продувкой жидкого расплава кислородом вместо воздуха.

27. Внедрение в стране единой энергетической системы, единственной в мире для таких больших по площадям государств. В Америке ее до сих пор нет, а у нас есть! Точнее - была! Господин Чубайс вместе со своим другом Ельциным уничтожил ее.

28. Единая геологическая карта для всей страны, по которой до сих пор можно прогнозировать местонахождения различных полезных ископаемых. Ни в одной крупной страны мира такой карты до сих пор нет.

29. Первая в мире установка для управляемого термоядерного синтеза типа ТОКАМАК

30. Первая в мире передвижная установка для запуска баллистических ракет на базе железнодорожных вагонов, аналогов которой в мире до сих пор нет и которую у нас уничтожили по требованию ГОСДЕПА США в памятные девяностые годы.

31. Первая в мире атомная подводная лодка с двухслойным сварным корпусом, способная работать на глубинах свыше шестисот метров.

31. Первая в мире атомная подводная лодка со сварным корпусом из титана, способная погружаться на глубину до тысячи метров.

34. Первый в мире самолет с изменяемой геометрией крыла, произведший в свое время фурор на авиационном параде в Ле Бурже.

35. Первый в мире самолет с вертикальным подъемом и посадкой.

36. Первый в мире реактивный пассажирский лайнер.

37. Первый в мире сверхзвуковой пассажирский лайнер.

38. И вообще надо признать, что сорок с лишним процентов мировой пассажирской авиации во второй половине двадцатого века были оснащены Советскими самолетами.

39. Первый в мире 'экраноплан', своеобразный летающий гибрид морского корабля и самолет, прошедший испытания в конце восьмидесятых годов и аналогов которого до сих пор еще в мире нет.

40. Первый в мире гигантский транспортный самолет, способный перевозить по воздуху свыше 250 тонн полезного груза.

41. Первый в мире корабль на подводных крыльях.

42. Первая в мире контактная стыковая сварка крупногабаритных корпусов дизельных двигателей тепловозов и морских судов.

43. Первая в мире промышленная контактная стыковая сварка труб магистральных трубопроводов в полевых условиях.

44. Первый и единственный в мире карусельный станок для обработки корпусов гидротурбин с диаметром планшайбы в пятнадцать метров.

46. Первый в мире большегрузный самосвал грузоподъемностью в 850 тонн для месторождений угля и железной руды в южной Якутии.

47.Единственная страна в мире, выпускающая шагающие экскаваторы большой мощности с объемом ковша свыше 150 кубических метров.

48. Единственная страна в мире, выпускающая плавучие драги большой мощности для добычи золота и редкоземельных минералов со дна рек.

Все, что я здесь назвал, это лишь то, что мне сразу пришло в голову и что можно сказать сразу же, навскидку и о чем было известно практически каждому технически грамотному и технически любознательному Советскому человеку. Об этих наших достижениях много писали в журналах 'Техника молодежи', 'Знания и сила', 'Наука и жизнь', 'Юный техник' и в целом ряде других периодических изданий Советского Союза, выходящие миллионными тиражами. И которых у нас сейчас в стране нет. Их заменили бесчисленные глянцевые журналы с полуголыми и совсем голыми девицами.

И наверняка я что-то упустил и за что прошу извинения у своих читателей. Но если у кого есть дополнения в этот мой список, с удвольствием приму их!

Отсюда напрашивается элементарный вывод, от которого никуда не денешься, даже, если и захотел бы. Вывод следующий: Советский Союз в своем развитии шел в авангарде мирового технического прогресса и его вклад в развитие человеческой цивилизации чрезвычайно велик. То есть, Советский Государственный строй оказался на порядок эффективнее капиталистического. Несмотря на свои естественные издержки и на три страшные войны, прокатившиеся по нашим просторам.

При Советском строе, при Советской власти Россия бурно развивалась. Причем, развивалась не за счет иностранных инвестиций, пришедших к нам на дармовщину за сумасшедшей прибылью, а за счет своих внутренних резервов и необъятных ресурсов Советского государственного строя, основанного на Социалистической демократии._________________________________

Кому в СССР было ну очень плохо и неуютно? Ворам, мошенникам, педерастам, проституткам, педофилам, фарцовщикам, спекулянтам, тунеядцам, взяточникам. Вот и не нарадуются они теперь новому строю, отменившему ответственность за все эти деяния - "свобода!"[/B]