Утепление наружной стены под сайдинг
Лучше фасадной мин.ваты ничего нет.( как альтернатива - пеноплекс).
Тепло проводность их почти одинакова и как и токсичность и горючест. По токсичности полистирол конечно лидирует, хотя и формальдегид в пенопласте тоже не сахар, конечно они выделяются только при загорании в ощутимых кодичествах, но остаточные продукты полимеризации в любом случаи будут присутстовать. Поэтому лучшим теплоизолятором будет миниральная вата стекловата или каолийная вата к тому такие не горят совсем, конечно их теплоизоляционные свойства ниже, да и стоимость больше на порядок1) пленка (проводит пар наружу из дома, водоотталкивающая снаружи) 2) рейки, между ними минвата (смотреть жесткую) 3) пленка (аналогично 1) 4) рейки (между ними зазор для вентиляции) 5) сайдинг
Лучше применять Экструдированный пенополистерол(пеноплекс)
И опять двадцать пять. Ребят, что вам сделал топикстартер, что вы ему рекомендуете пеноплекс под сайдинг? Пенополистирол под вентфасады категорически ЗАПРЕЩЕН. Минеральная плита плотностью 90 кг/м3, без паро/влаго пленок, вентзазор 40-50 мм.
Олег, а как быть с волокнами от минеральной плиты , которые будут лететь в разные стороны без использования диф. мембраны. А если косой дождь? Как защитить утеплитель от намокания?
Я не думаю, что человек собирается утеплять 10 этажный дом, соответственно, если это 2 этажный дом, то сумасшедшей тяги под сайдингом не будет. В конце концов, можно использовать минплиту плотностью выше 130 кг/м3, представляете какой силы должен быть ветер, чтобы разрушить минплиту?! Косой дождь, так же вряд ли замочит минплиту, а с учетом гидрофобной пропитки, этим фактором можно пренебречь. А вот, как обезопасить от случайного возгорания мембрану?
А с чего ей гореть то? Если только кто специально подожжет . Так и сайдинг горит. В этом случае лучшая защита - это страховка.
Спросите у любого погорельца "а вы специально загорелись или как?". Мембрана это развод на деньги. Зачем закрывать пленками утеплитель с высокой паропроницаемостью, находящийся под сайдингом с вентзазором?
Для гидро и ветрозащиты. Диффузионные мембраны имеют хорошую паропроницаемость. Гореть там нечему. Минплита не даст огню дойти до самого здания. А вообще, если следовать этой логике, то крыши, особенно с битумной черепицей нужно запретить. Вдруг загорятся.
Не утрируйте. Сравните паропроницаемость минплиты и мембраны, во сколько раз показатели различаются?
Сравнивать нужно показатели паропроницания не минплиты и мембраны, а стеновой конструкции и мембраны.
Пару лет назад по весне был в области, у знакомого нужно было вод электричества в коттедж заменить. Смотрю метров за 150 стоит коттедж, видно что только недавно построен но весь ободранный какой то, спрашиваю у товарища: -что это у соседа ураганом все по срывало ? -нет, это он в прошлом году по осень обшил коттедж пенопластом, и с осени до весны у него просто весь дом шуршал, мышей было тьма, там не только жить там находится было невозможно, мыши были везде, в посуде обуви, короче полная жесть, вот пришла весна он и ободрал весь дом. Я не спец данного направления, но после увиденного и услышанного, тяжело меня убедить что пенопласт вообще можно применять.
Потехнологии канечно все рекомендуюп минвату. Но для себя я бы использовал пенопласт канечно не шариковый чтоб мыши разтаскивали а пеноплекс или пеностирол замковый который. Кому приходилос периделовать за кемто или демонтировать старые фасады тот сомной согласится.
Я с вами не спорю, и не имею право на это, так как не специализируюсь по данной сфере.Радио электроника электрика, электромонтаж и все что касается этого это по мне, но и другие сферы приходится задевать, руки растут откуда положено голова есть ))) Мне предстоит сделать утепление родительского дома, отопление им заменил, там простая бетонная коробка на двух хозяев коричневой или серой покраски, с крышей виде пирамид совдеповской постройки, то же охота без лишних затрат и заморочек сделать. Поэтому мне эта тема очень даже интересна, и хотелось бы послушать людей кто этим занимается постоянно, опыт он есть опыт, только глупый человек сделает как думает.
8 лет занимаюсь утеплением фасадов по системе "мокрый фасад", как с применением ППС, так и с минплитой. За 8 лет не видел ни одного фасада в котором бы завелись мыши. Подумайте сами, где мышам выгодно жить? Там где есть, в первую очередь еда и только потом жилье. Согласитесь, что в стене еды нет по определению. Судя по всему у человека в доме полная антисанитария, со сквозными дырами в стене до утеплителя. Стены из бетона, родительского дома, не требуют материалов с высокой паропроницаемостью, поэтому смело утепляйтесь пенополистиролом (внимание, только с маркировкой ПСБс-25ф "мосстрой"). Полистайте сайт там есть раздел фасады и фасадные системы. Узнаете много интересного.
Я тоже первый раз увидел, коттедж новый был, возможно зиму там жили рабочие с ближнего зарубежья, не знаю, но увиденное оставило плохой осадок, и теперь пенопласт боюсь применять. Еще раз говорю я не специалист вашего дела, конечно я так думаю там без нарушений технологий не обошлось, ну еще и коттедж стоял около лесополосы. Я вам наверное не в тему здесь этот случай описал))) извиняюсь, что оторвал вас от обсуждения не моего вопроса и темы.
за ссылку спасибо
Пожалуйста. Регистрируйтесь, я там под ником ОлегЛьвович и на форумхаус, учавстует высококласный спец по утеплениям под ником nadegniy.
Спасибо, учту и воспользуюсь данным ресурсом обязательно. Уже начал заполнять первый лист в ворде "утепление фасада дома у родителей"
Олег вы тут чем предлогаите человеку утеплить родительскии дом.
Пенополистиролом ПСБс-25-ф. Если у вас возникли сомнения в связи с низкой паропроницаемостью ППС, то вы опять промахнулись. Потрудитесь найти данные по паропроницаемости строительных материалов, а конкретно бетона и ППСа, и на основании этих данных сделайте расчет паропроницаемости рекомендованого мной пирога.
Борис, прежде чем, что то сказать нужно хотя бы немного быть в теме. Прочитайте для начала стандарт организации церезита или ивсила. Вы вообще в курсе, что экструдированные пенополистиролы запрещены к использованию в "мокрых фасадах". Зарещены системодержателями! А замковый ППС затрудняет безшевный монтаж фасада, и тем более затрудняет пропенивание возникших щелей при монтаже ППСа. За сезон я встречаю по 2-3 фасада выполненых с применением пеноплекса, спустя 3-6 месяцев фасады начинают трещать. Вердикт полный демонтаж ЭППС и повторный монтаж по технологии с применением сертифицированных материалов. Представляете какой "попадос" на деньги? Так, что уважаемый Борис почитайте СТО, много нового узнаете для себя ниже я вставлю фото дома утепленного пеноплексом ( в переписку фото вставлять нельзя).
Олег причом тут мокрый фасад. Речь идёт о навесном фасаде.
Покажите мне технический альбом любого производителя сайдинга или других навесных панелей, где в качестве утеплителя будет рекомендован пенополистирол? Я думаю о причинах категорического запрета, вы догадаетесь.
Я всё понимаю и знаю но как я и писал раньше свой дом я бы утеплил пенополистиролом. Главное придусмотреть зазор между утеплителем и сайдингом.
То есть вы ничего не поняли. Конечно со своим домом вы можете делать все, что вам заблагорасудится, но будьте добры воздержитесь от рекомендаций пенополистирола под вент фасад. Не жалко себя, пожалейте других.
Олег вы из книги читаите? Или из трудового опыта? Просто я разбирал несколько фасабов плесинь гниль от сырости. Как туда влага попала дождь снега надуло или коденсат я незнаю.
Да читаю, имею не малый трудовой опыт и голову на плечах, не только чтобы кушать. Что вы разбирали, какой пирог, толщина утеплителя, наличие вентзазора? Откуда бы не попала влага, при наличии вентзазора и паропроницаемого утеплителя расчетной толщины, никакой плесени и гнили быть не может. У вас очень странная логика, вы разбирали сгнившии, плесневелые фасады и при этом рекомендуете под сайдинг пеноплекс, с паропроницаемостью стремящейся к нулю?! Пенополистирол под сайдинг нельзя применять по причине их высокой пожароопасности! Минеральная плита плотностью выше 90 кг/м3, без ветрозащитной пленки (в малоэтажном строительстве).