Ремонт пылесоса, спасите советом

радовался я недолго, потому что он не включается, полез смотреть, и ничего особо подозрительного не обнаружил: мотор с виду девственный, как новый, почти не отличить, плата тоже вроде аккуратная, но не поступает наруга на сам мотор! Провод целый, кнопка исправна, подскажите калi ласка куда мультиметром ткнуть?

Комментарии 122

Здравствуйте, нет к сожалению, так и думу думаю =((Уже параллельно ищу электрика, но пока нет никого, я азы знаю, их достаточно, что бы ткнуть носом, далее дело техники, но тут какой то особый случай, всё вроде целое, на вид исправное, всё звонится, а напруги на моторе нет

Если очень сильно нужна регулировка проще собери эту схему. Это самый простой регулятор оборотов. Я таких кучу делал, все работают.

Если не сможешь, то просто выкинь плату и на прямую через кнопку.

благодарю Вас за дельный совет, если не найду проблему, так и поступлю!

Если не сможешь, то просто выкинь плату и на прямую через кнопку.

простите, не могли бы вы разъяснить недалёкому))? сама схема понятна, вот только уточнить: на схеме то, что я обвёл красным, это то, к чему подключается то, что будет регулировать мощность, к контактам 3 и 6 микрухи? И что значит обозначение С+ и С-? И в самой табличке, где написано конт 1 и конт 2 и цепь Reg 1 и Reg 2 — это что означает, расшифруйте, очень прошу, скорее всего буду сам делать схему!

Починил?С+ и С- сюда подключается переменный резистор на 50К Ом для изменения оборотов двигателя, в вашем случае.

спасибо огромное! да, починил))) причиной был резистор, выдавал не то сопротивление, понял, когда начал изучать обочначение емкости по цвету полосок! заменив резик, пылик вмё же не запустился, но по выходу напруги на управляюший электрод симистора он не пропускал ток, заменил симистор, ииииииит…бинго, плата ожила))))

выкини плату управления и соедени движок на прямую, зачем тебе регулировка мощности в пылесосе?) котрым пылесосишь машину? там чем сильнее сосает тем лучше)))!

Как можно перепутать стаб с транзистором?

Вы считаете, что это невозможно? Ну с ходу к примеру lm7805 и тупо даже полевик irf4905, похожи?

И тысяча других то же похожи.Вы путаете автора еще сильнее, как вы этого не видите.При том что он в этом не разбирается.К чему эти догадки, не знаешь что это, пройди мимо.

Про не знаешь что это, это вы мне?!

Прозвони семистор. Между Т1 и G (третья нога) приблизительно 100 ом. в обе стороны. Между Т1 и Т2, Т2 и G незвонится.

Спасибо огромное, хоть кто-то подсказал, как его проверить! Я уже даже изучил полупроводники, и что такое p-n переход, но как-то мудрёно в интернете с кнопками и лампочками предлагалось! А скажите, уже для общего развития: Т1 и Т2 — это анод/катод, а G — это управляющий электрод, я так понимаю! Только как вы это поняли, где какая нога? И да — прозвонил как вы и сказали, всё так: между Т1 и G — звонится 72 ома туда и сюда, Между Т1 и Т2, Т2 и G незвонится. Что за чудеса такие, уже всё прозвонил, а толку ноль(

Теперь надо проверить идет ли напряжение на двигатель.

Посмотри напряжение на Т1 или Т2. При этом подвигай резистор переменный. И напиши марку микросхемы.

Напряжение посмотрел, вот только правильно ли я мерил: один щуп наT1, а другой щуп тестера куда?) я мерил так, как на картинке ниже…а микросхема такая pic16f716

Так есть там напряжение или нет? Нужно узнать: 1. Приходит ли напряжение на Симистор нога Т1, 2. Есть ли напряжение на Управлении нога G и регулируется ли оно переменным резистором. 3. приходит ли напряжение на резистор ( если его нет на ноге управления.) После этого моржно сделать вывод о неисправности мсх.

на Т1 приходит, ведь его нога на одной дорожке с разъемом сетевым, на управлении ноги G напруги нет, но этого напряжения нет и на самой микросхехе, то есть на 5 и 14 ноги напряжение не приходит!

Я посмотрю разводку мсх и напишу.

ок, благодарю Вас)

А микросхему просто так не заменить она с прошивкой.

Посмотри питание м/сх ноги 5 и14. Если есть то однозначно неисправна она, если нет, то прозванивай цепи питания м/сх.

НЕ должно быть 72 Ома ни в каком направлении. Выпаяй пожалуйста этот семистор и закороти (запаяй перемычку) на плате точки Т1 и Т2. Подключи разъёмы к плате верно и попробуй включи пылесос. Он должен заработать на максимальных оборотах.Не помню, предупреждал тебя кто-либо или нет, но колупаясь в этой схеме нужно помнить про возможность получения удара тока. Схема не имеет гальванической развязки от сети 220 Вольт. Будь внимателен и осторожен.

если закоротить Т1 и Т2, то на выходе разъёма к мотору появляется 220 V, но это и понятно, ведь я просто замыкпю цепь в обход всей электронике! Спасибо Вам!

Жжешь, с виду они все одинаковые)))

выкинуть и купить новый)))))

Это не микросхема-стабилизатор. Это СЕМИСТОР!

прозвони транзистор для начала, как это делается на ютубе есть ролики.Не должно быть КЗне водну из сторон, на ножках, только падение напряжения.

благодарю за совет! Транзистор вот этот прозванивать? что стрелочкой жёлтой я обозначил?

стрелки не увидел, тот что стоит на радиаторе, в горизонтальном положении, кондер вроде не вздутый, слева от кондера стоят сопротивления и диод, их прозвоните. Я бы все элементы прозвонил для начала

благодарю за совет! Транзистор вот этот прозванивать? что стрелочкой жёлтой я обозначил?

Была такая же ситуация менял транзистор то что на радиаторе, начните с него.

так это вроде как не транзистор, а семистор?!

Вполне может быть и так, я просто не помню как он правильно обзывается, но сути не меняет. У меня сгорел именно он, после замены все заработало.

а как его проверить не могу догнать(

я просто тестером звонил, он ли весь в обрыве был или наоборот пробит не помню. Стоил он копейки я аналог взял помощнее.

а как его проверить не могу догнать(

Тебе написал уже, убери эту плату совсем.С твоими познаниями ты её не починишь.Без неё пылесос будет работать на полной мощьности и всё.

ну хочется довести до конца дело, и на полной мощности попробовал — не понравилось, у нас почти нет ковров, а если есть — то малый ворс, сильно щётка прилипает, не удобно!

коротни реостат (с имитируй будто нет регулятора оборотов ). иногджа они глючат…и силовой транзистор есть

Для начала как уже сказали проверить мотор напрямую если в коллекторе не искрит и вони нет, то проверять симистор. Но как практика показала они не горят просто так только при сильной нагрузке.

Есть хорошая пословица: "Не зная броду, не лезь в воду!".Если не разбираешься в электронике, какого лешего полез?!

что бы пылик заработал, азы я понимаю, ничего фатального не делаю, от того и спрашиваю, очень хочу разобраться! В сервис плату носил, не захотели они возится, отправили туда***, поэтому решаю своими силами

Поищи умельца за пределами сервисных центров. Очень часто они компетентнее "спецов" в сервицентрах.

точно с платы нет напряжения? а то там на моторе еще есть защита(должна быть). маленький цилиндр, вроде по температуре работает. если кончился, то ты эту шарманку не заведешь. я его сразу напрямую соединял( в эл джи). думаю в самцах тоже самое

точно, мотор напрямую работает, с платы не)

тогда плата. реально сделай напрямую и не грей себе мозг

На моем на плате что то сгорело . Так я ее на фиг . И на прямую . В резетку вставил, кнопку жмакнул, полная мощность и в перед !Для начала проверь сам мотор на прямую .

Проверь ка мотор включением на прямую. Если работает, то ремонтировать плату. Или заменить ее.

Уважаемый, если нет ни какого понятия об электронике, то отнесите в ремонт. Ей богу дешевле выйдет! А то просто как пришёл так и уйдёт ваш "пылик", в утиль. С наилучшими пожеланиями…

Была такая же ситуация, не включася и всё. Менял семистор- не помогло. Оказалось в щетках- подвисли от пыли, почистил всё заработало.

Я бы симистор проверил, это силовой элемент, может выходить из строя. Именно он коммутирует нагрузку и отвечает за пуск.

там кое что другое выходит из строя, на моторе сидит, термистор вроде одноразовая штука

Вот один в один. 2 раза симистор сгорал. Теперь в помойку уехал.

симистор, это та балда что я жёлтым обвёл? Как его проверить, просветите пожалуйста?

Ага, на третий раз. Подал напрямую на двигатель питание и дым пошел. Посмотрел мотор стоит почти как новый пылесос. Выкинул его купил новый.

Кондер электролит смотрите, попробуйте заменить.Было такое не включался из за него

а как его проверить, подскажите пожалуйста? это который квадратный белый, или "бочёнок" типа )) (простите за сленг, но я не шарю), тот который круглый я проверил, он разряжается и потом накапливает зараяд, и далее показывает 196 милливольт

Круглый боченок. Лучше просто заменить. Он не дорог.

так не дорого, но он по всем признакам исправен!

Я же не помню всех нюансов поломки но схема не работала именно из за него…Потерю емкости вы проверить сможите?

держит ёмкость! На режиме измерения напряжения держит 195 милливольт и постепенно падает, но так и должно же быть!

вам виднее.но тестером можно только померять или обрыв или пробой и то не всегда…

это ж симисторный регулятор как я понимаю, на симистор который на радиаторе бы глянуть

это тринога такая, что к планке заклёпан? а как его глянуть подскажите пожалуйста?

это ж симисторный регулятор как я понимаю, на симистор который на радиаторе бы глянуть

Похоже на симистр. Управляется только он микросхемой, там ШИМ, так что дело может быть в чем угодно

Я подключал напрямую мотор. А в сеть через ЛАТР. Регулировался от "нуля" и до … зависания под потолком!)))

а что такое ЛАТР?

Лабораторный автотрансформатор регулируемый (ЛАТР)…

Если руки правильные, проверь переменник, длинную палочку, т.е.Общее сопротивление и от края до бегунка, при подвижке будет ли меняться сопротивление.Если там транзюк стоит, прозвони, только его лучше выпаять перед прозвонкой.Остальное вроде целое, фото не очень четкое.Обычно от старости переменник помирает, или транзистор от пробоя или перегрева.Я бы напрямую соединил, потому что на половинной мощности все равно не будешь его юзать.

Благодарю Вас, переменник у меня тоже вызывает сомнения, я ниже написал, но повторюсь: С обратной стороны от него три точки пайки (я точки пайки красным цветом выделил), я пронумеровал каждую, так вот 1 и 2 звонятся, но так и должно быть — это одна дорожка, а вот с 3 — ни 1 ни 2 не звонятся, не на положении макс., не на полож. мин., сопротивление бегает! А какой транзистор выпаять? Вы можете его показать на плате? И если положение макс., то всё равно не должна звониться эта так называемая палочка?

На плате видны следы ремонта. И судя по фото, ощущение что обрыв дорожки там где пайка коричневых проводов, который ближе к желтому разъему. При ремонте/перепайке могли перегреть дорожку в этом месте, проверь омметром сами дорожки, должно быть ноль Ом. И за одно посмотри/прозвони длинный переключать. А так же стоит проверить кнопку вкл/выкл и провода. Больше никакого "криминала" я тут не рассмотрел.

Благодарю Вас, может фото так передаёт картинку, но я могу заверить, что плату тут не трогали, кнопку вкл/выкл я проверил, провода сети прозвонил! А вот как прозвонить длинный переключатель? У меня к нему тоже сомнния?! С обратной стороны от него три точки пайки (я точки пайки красным цветом выделил), я пронумеровал каждую, так вот 1 и 2 звонятся, но так и должно быть — это одна дорожка, а вот с 3 — ни 1 ни 2 не звонятся, не на положении макс., не на полож. мин., сопротивление бегает, я х.з мот так и должно быть, даже не знаю((

Понял. Это не переключатель, а переменное сопротивление, для регулировки мощности, значит так и должно быть — сопротивление изменяться, при чём практически от нуля и до максимума (написано на корпусе этого переменника).Значит надо искать в другом месте.

Спасибо Вам! Но всё же, что бы его исключить полностью, могу ли я изготовить перемыку, и замкнуть 1 и 3 контаклы? Как на картинке, я провёл жёлтую линию! Я не должен вроде ничё спалить?

Можно и так попробовать, но в этом случае исключается только переменник, но не факт что дело в нем, а не в плате (дорожках и деталях). Другое дело, если исключить всю плату.Имеется: 2 провода питания, 2 на кнопку и 2 на двигатель, все это дело соединяется последовательно, т.е. один провод с питания на кнопку, второй провод с кнопки на двигатель и второй провод питания на второй провод двигателя, а плату вообще не задействовать

понял! Но дело в том, что мотор исправен, это 100%, дело в какой-то козявке на плате, а на макс. мощности очень сильно сосёт, неудобно! Я, наверное, как раз из робкого десятка, которому нужна регулировка)) Только по незнанию не могу понять причину! Спасибо Вам! А может быть дело в белых конденсаторах? Их можно проверить? так просто на сопротивлении 20 kOm они ничего не накапливают? может они не электролитические или как их там?

Не похожи они на электролиты, судя по их малой ёмкости и высокому напряжению, это фильтры в питании

а если напрямую, то полярность не имеет значение для мотора? я думал на плате там выпрямители всякие и ещё чего, что бы чётко на выходе был +\-

В этом случае без разницы, если управление происходит Широтно-Импульсной Модуляцией. В самом моторе природой заложено вращаться в нужную сторону, мы только под это подстраиваемся ))

А Вы точно правильно замеряете сопротивление? А то на обычной прозвонке, выставленной на тестере, такое сопротивление покажет как на обрыв. Если переменка не звонится, то дело в ней. Можно взять обычный резистор на 100КОм и подпаять между точками 2 и 3. И включить плату.Вообще можно проверить питание на микроконтроллере. Это средние выводы микросхемы. Контакты 5 и 14. Проверить работает ли схема питания. Только тут главное под 220 не попасть.

о, благодарю Вас за совет! Только сча увидел, профукал как — то, резак поищу на 100 кОм, а если просто перемычку поставить между этими контактами? Также между контактами на микроконтроллере должно быть какое напряжение (5 и 14)? И если его нет, то виной тому микроконтроллер? Сча пойду искать резак…

pchelovodila

резаки подпаял (на 100 не нашёл, соединил два по 50 последовательно) — не помогло, напруга так и не появилась, на контроллере 5 и 14 напруги тоже нет

должно быть 12в вроде как. Тогда по цепи у нас получается питание на ноги контроллера. С одной стороны бочёнок такой черный возле переменного резюка. Надо выпаять и посмотреть как звонится. Если я правильно понимаю схему, то там должен быть p-n-p транзистор. Также надо проверить стабилитрончик и диод. Сначала звоните на плате. Если в одну сторону есть сопротивление, а в другую звонится с 0, то живые. Если в любую сторону есть сопротивление, то наверняка один из. Для точного понимания, выпаиваете одну ногу и прозваниваете. Если все окей, то ногу назад. Если не окей, то меняем. Там с одной стороны питание заводится через транзистор. Транзистор управляется через кондер бочкообразный. Первый импульс заводит схему, а потом уже управление питанием идет через этот транзистор. А с другой стороны стабилитрон Z01 держит нужный уровень напряжения. Если кондер (это такая черный бочоночек с алюминиевой крышкой ) сдулся, то схема не заводится. Если сдох стабилитрон, то тоже не заводится.

и снова дзякуй)))значит что получается:— кондёр проверил (на режиме сопротивления в 20k он набирает ёмкость до 1, затем на реж. напряжения показывает 196 милливольт, и держит, я так понимаю кондёр рабочий), он на схеме под номером 1;— диод под номером 2 не звонится, хотя вроде до этого звонился, я уже х.з (ранее психанул, впаял перемычку, там где регулятор сопротивления, но ничего не изменилось), мот это как то повлияло…— далее транзистор, под номером 3, пока не знаю как его правильно проверить, гуглю))

pchelovodila

кароч, выпаял диод, в руках звонится только в одну сторону, ну не звонится, а сопротивление есть, в др. сторону нет сопротивления, рабочий стало быть! Только почему на плате не звонится, дилемма жесть, вроде не сложная схема, а срань ещё та

Ну это от отсутствия навыка. :)А так да, она на самом деле не простая. Чуть что сгорело и привет. Если сдох pic то все.Тогда нужно проверить стабилитрон над диодом который. Ну а там резисторы нужно проверять. Хотя их обычно видно.

думаете он? Я похожим способом проверял, правде на схеме! У меня p-n-p (так говорит даташит), тестер в прозвонку ---> к базе плюс, к эмитеру минус = есть контакт (сопротивление), теперь минусовый на коллектор = тоже есть, но всё в одностороннем порядке, то биш стало быть тоже целый! ? я уже х.з на что грешить, ещё момент: на конденсаторе электролитическом если меряю с обратной стороны на ножках — там нет напруги, то биш ноль, почему она до кондера не доходит, и вообще должна ли она там быть? смотрите картинку

Так. Глупый вопрос. А кнопка работает? :)

да) я её первым делом проверил)а вы можете мне уточнить: симмистор включается, когда на лапу G подается управляющий ток, но он может быть, скажем плюс, а от куда задумано браться минусу, ну противоположному заряду?

если он в первом квадранте работает, то ему не нужен отрицательный импульс для закрытия. Достаточно ток довести до ноля и он закроется.

ну а как мне тогда проверить ток на ноге G, один щуп тестера на ногу а второй куда накинуть что бы ток пошёл, для определения есть ли напоуга на ноге? и ещё, уже просто для себя, что бы понимать больше: если взять симмистор, батарейку скажем на 5 вольт, и на ногу G кинуть провод только от плюса (+) батарейки, этого будет достаточно, что бы симмистор открылся и пропускал ток между т1 и т2?

Напряжение может быть любым. Главное ток. Там нужно то 10-20 мА. Т.е. с батарейки лучше бы ограничить резистором. Ток измеряется в разрыв цепи. Напряжение в параллель. Но это все ерунда. если нет питания на микросхеме, то семистор сейчас не приделах.

так и я уже понял, что семмистор не при делах, пока думаю, в чём причина обрыва!и для себя: пример с батарейкой — это условно-теоретически, но всё же, я так и не понял: правильно ли дать только "+" на управляющий затвор (лапа G) семмистора с батарейки или любого др. источника напруги, что бы симмистор открылся? и ещё вопрос: как правильно сделать замер напряжения на лапе G в моем случае, что бы понять, приходит ли напряжегие? я понимаю, что сейчас его там быть не должно, это уже мне из интереса любопытно! И спасибо Вам огромное за то, что Вы так любезны и делитесь информацией.

Ох, заставляете напрягаться старого, больного и дюже ленивого человека. :) Я не сказал бы что я гуру в питании пиков от 220 вольт. :)Напряжение там роли не играет. Оно может быть любым. Но в нашем случае в районе 5-12 вольт. Это рабочее напряжение данной микросхемы. 1-2 на фотке это ноги питания микросхемы. Тут питание на микросхему должно стабилизироваться схемой слева от микрухи на стабилитроне и конденсаторе, который в разрыв цепи. Данная микросхема с внешней синхронизацией. Импульсы задаются на схеме с транзистором и схемой которая с права от микросхемы. красный кружок где подписано 10, это вывод управления семистором. Измерять напряжение лучше между 1 и 10. Должно быть в районе 5 вольт. Но! Там может быть частота и тогда тестер покажет напряжение от 0 до 5 в зависимости от скважности импульсов. На тестере бывает и частотомер. Но тут его просто так лучше не пихать, т.к. его можно подпалить если за базу взять не ту точку. 220 всеттаки в схеме присутствует. :)Если между точками 1 и 2 нет напряжения в районе 5-12 Вольт, то контроллер не работает и нужно смотреть схему слева от пика. Или сдох кондер, который в разрыв цепи (качество не очень, чтобы увидеть дорожки, но по моему это С3). Или диод, или стабилитрон. Так же там еще есть пара ограничивающих резисторов. Возможно дело в них. Нужно добиться, что бы между выводами отмеченными как 1 и 2 появилось напряжение в 5-12 вольт. Если pic сдох, то тут только схему выбросить, ну или писать программу самому. Хотя там ничего особо сложного нет. :)

Огромнейше, огромнейше Вас багодарю :) Очень внятно и понятно! Спасибо ещё раз!

pchelovodila

Доброго времени суток!А если причина с пылесосом такая же.Только 5в есть и на pic и на G.А палесос на включение не реагирует.Где тогда искать причину подскажите пожалуйсто.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎