Смартфон и МТС
Данную историю рассказала моя знакомая, далее с её разрешения текст:
Сейчас вам расскажу мою печальную историю и также радостную для сегодняшнего дня!
В июле я купила телефон в салоне МТС, так вышло что через 7 дней перестала работать камера. я отдала на проверку качества. Было выявлено, что проблема в прошивке, поменяли они мне прошивку. Прошло пару дней поставила я телефон на зарядку и он не заряжается, о боги опять ждать 35 дней пока это всё решиться. Отправила на гарантийный ремонт. (то есть я пользовалась телефоном в сумме 10 дней). Прошло это время я пришла за телефоном, а вы не поверите, он так и не подаёт никаких признаков жизни. Я ваще офигела, ждёшь блин больше месяца, а тебе телфон даже не удосужились починить. Дали внушительный список починенных дефектов, но по сути эффекта то 0. в общем то мне предлагали только ещё раз отправить на починку в салоне, но было понятно что меня хотят откровенно наебать. Тут я поняла что деньги мне явно не хотят отдавать. И тут был большой выбор забить уже на это 7000 или пойти себе выносить мозг в защиту прав потребителей а потом в суд. В мыслях кружило только желание поджечь салон продаж, но решила всё таки начать войну.
Отец посоветовал пойти в мэрию в отдел защиты прав потребителей. На моё удивление, мне там всё рассказали доходчиво, помогли составить грамотно претензию и сказала что в случае отказа не бояться и идти в суд.
А дальше только веселей =) Отнесла я эту претензию, через неделю звонят и говорят, мы тут случайно её не в тот отдел отправили, вы не против если мы отправим его в нужный. Я естественно соглашаюсь. Прихожу через 10 дней чтоб забрать ответ на претензию . На что в мтсе мне отвечают, что мне звонили и я отказалась от претензии. Тут мысли о поджоге были увеличены на 99%, пришлось отправлять повторно.
Снова прошло 10 дней, и они мне отвечают что нужна дополнительная проверка все дела, но даже бумаги не удосужились предоставить, пришлось на них в очередной раз давить что мне нужен официальный ответ от юристов, а не со слов.
Пошла в суд, было уже страшно. потому что в случае проигрыша придется за всё платить самой. Первый суд (предварительный) никто из мтса не пришёл, до них не дошло исковое. Судья мне тоже всё доходчиво объяснила, как переделать исковое, что сделать.
Сегодня звонит юрист из мтса, и договаривается на сумму в 2 раза больше телефона и на умятие инцидента, что сегодня подписываем бумагу и мы вам выплачиваем эту сумму.
Мораль сей басни:НЕ БОЙТЕСЬ ИДТИ В СУД, ЗАЩИТУ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, НЕ ВЕРЬТЕ СОТРУДНИКАМ ПРОДАЖНИКАМ. я лично вообще в законах не шарю, но спасибо большое судье и девушкам в защите прав потребителей, люди действительно расположены вам помочь! Я ждала этого момента пол года и просто хочу с вами этим поделиться)
На самом деле в таких случаях продавцы мало на что могут повлиять. Если нарвались на некомпетентных сотрудников, то общение только письменно, с оставлением себе копии с подписью и датой принимающего сотрудника.
У нас было так. Если дефект аппарата подтверждён СЦ, а при отдаче из ремонта клиенту дефект не устранён, то МОП писал служебную записку об этом, там расписывались все сотрудники (подтверждали). После этого отсылали в отдел рекламации и согласовывали возврат.
Но обычно СЦ не подтверждал дефект и если он повторялся, то нужно было отправлять обратно. Даже если продавец видит и подтверждает дефект, то его мнение ничтожно перед ответом от СЦ.
Сдаешь в ремонт в магазин, где купил, ждешь 45 дней (30 дней на ремонт + 15 на отправку/прием) после приходишь и либо принимаешь только исправный аппарат, либо если еще не пришел с ремонта, то пишешь заявление на возврат денежных средств.
Очень хорошо, когда компания идет на мировую, мне не повезло. Покупал абонемент в фитнес. Обещали открытие в конце месяца. Через 9 месяцев клуб так и не открылся. Написал заявление на возврат. Месяц кормили завтраками, потом нагло заявили - ждите пока мы не соизволим заплатить, а если что-то не нравится - идите в суд.Пошел в суд, дело тоже, кстати говоря, не быстрое. От подачи иска до решения суда - 3-4 месяца прошло (не с первого раза правильно исковое составил). Представители клуба в суд не явились, по решению суда я должен получить в 3 раза больше чем платил (пени, штрафы, моральный вред). Приставы возбудили исполнительное производство в декабре 2015. Почесали жопу и вручили постановление клубу только после официального запроса о ходе дела на гос.услугах.
Деньги я пока не получил =)
По ЗЗПП судья будет считать компенсацию в размере 1% с первого дня предъявления претензии и до вынесения решения, если конфликт не решён в досудебном порядке. Да ещё моральный ущерб приплюсует. МТС не дёшево отделался от тебя?
Я кстати статистику видел где-то. У нас чуть ли не 99% решений по таким спорам выносится в пользу потребителя. Это к вопросу о криках "в России нельзя добиться справедливости в суде".
Все сделали правильно, но не считайте сотрудников мтс сволочами. Как правило они сами жертвы системы) всех благ
Радует, что так относительно благополучно завершилось! Повезло Вам, что предложили сумму, которую Вы посчитали достойной. У нас по мировому не вышло - не додумались они предложить нам сумму, которая была бы справедливой на наш взгляд. Идем до победного в суд!
Опыт: просто описал суть проблемы и свои возмущения с чеком, адресом точки и датой покупки на сайте Роспотребнадзора (форма подачи претензии, или как-то так называется). Сегодня позвонил юрист МТС и попросил приехать в точку продаж за деньгами.
Не спешите трубить в фанфары и праздновать победу!
По крайней мере пока РЕАЛЬНО не получите наконец назад деньги.
За обещаниями не всегда стоит дело, иногда это просто хитрый манёвр, чтобы опять потянуть время и помотать вам нервы.
Вас подкупили.Надо было идти до конца.(ну или требовать больше.они бы не отказались)
народ, а не подскажете, как грамотно оформить желобу и кто юридически может помочь в составлении?
ЗоЗПП РФ. Нужно всего лишь знать десяток статей, да парочку из ГК РФ. Это несложно.
не забудь отнести шоколадку, конфетки, тортики девочкам и адвокатам. по степени заслуженности.
Недавно тоже столкнулась с такой ситуацией, купила телефон, оказался с дефектом экрана, белые пятна, отправила в СЦ, поменяли экран, но сломали слот для симкарт. Телефон просто показывал что нет сети. Отдали снова в СЦ. Мурыжили, ремонтировали, да не отремонтировали, сказали дадут новый, но так как мне новый нахрен не нужен, договорились что отдадут деньги и я удалю свой отзыв на ЯндексМаркете. Забрала всю сумму - 18600р и удалила отзыв. Оч часто они парятся когда конфликт выносишь в ЯМ и начинаются сподвижки и магазин идет на встречу. Так что это тоже как вариант рычага воздействия на магазин.
Не одни Связные и МТСы мудаки, везде хватает криворуких.
эта история даже не пахнет,а омерзительно воняет пиздежом. Теперь перейдем к пруфам.даже тупорылому барану будет понятно что нужно делать и что НУЖНО было делать изначально.
НЕУСТОЙКА ЗА ПРОСРОЧКУ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ О ГАРАНТИЙНОМ РЕМОНТЕ
Для того, чтобы предъявить продавцу / сервисному центру требование о взыскании неустойки за просрочку гарантийного ремонта, необходимо убедиться, что в вашей квитанции о принятии товара на ремонт указаны сроки ремонта.
Как показывает практика, срок ремонта либо не указывается вообще, либо указан срок ремонта 45 дней.
Необходимо отметить, что согласно ст. 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» срок устранения недостатка, определяемый в письменной форме, не может превышать 45 дней. Таким образом, указание 45-дневного срока (несмотря на то, что в ряде простых случаев этот срок объективно большой) не нарушает прав потребителя.
Однако если срок ремонта не указан письменно, недостаток должен быть устранен незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
Таким образом, мы видим, что понятие «незамедлительно» - оценочное и будет применяться судом в отдельности в каждом конкретном случае. Так, например, суд счел «незамедлительным» двухмесячное ожидание замены столешницы в связи с тем, что она доставлялась из Португалии, и на этом основании отказал в иске о возврате стоимости товара.
Проще говоря, если в квитанции срок ремонта не указан, товар может ремонтироваться сервисным центром до бесконечности. Если в квитанции срок не определен – вы не сможете взыскать с продавца неустойку, поскольку неизвестно с какой даты необходимо проводить расчет.
Из этой ситуации может быть только один выход – предъявление письменной претензии с требованием указать сроки ремонта (хотя бы ориентировочные). Как только продавцом или сервисным центром будет нарушен срок, установленным им на основании такой претензии, можно начислять неустойку (кроме того появляется возможность предъявления иного требования).
Согласно ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей» за нарушение предусмотренных статьей 20 настоящего Закона сроков, продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
При расчете неустойки учитываются календарные дни с учетом выходных и праздничных дней.
Например, ремонт должен быть завершен к 25 октября 2014 года. Стоимость товара составляет 25 460 рублей. По состоянию на 11 ноября 2014 года товар из ремонта не выдается.
Начиная с 26 октября 2014 года по состоянию на 11 ноября 2014 года, просрочка ремонта составляет 17 дней. 1% цены товара (25 460 / 100 х 1 = 254,6 рублей) х 17 дней = 4 328,2 рублей.
Таким образом, размер неустойки за просрочку удовлетворения требования о ремонте составляет 4 328, 2 рублей.
Размер неустойки будет постоянно увеличиваться до тех пор, пока продавец не выдаст товар из ремонта.
Размер неустойки не ограничен стоимостью товар.
См. подробнее общие положения о взыскании неустойки.
35 дней ремонта? Еще на 10 дней сдать и вернут деньги без суда. Уж невозможность пользоваться 45 дней в течении года купленной вещью это прямая дорога к возврату товара продавцу, а найти отморозка, который даже в этом случае будет отказывать в возврате сложно. Хотя все возможно)
идите в суд до победного! отсудите раза в 2-3 больше, чем вам МТС предлагает! Проверено, тоже с магазином МТС) Проблема была с телефоном за 5 тыс, выиграли 30тыс. Да еще и телефон на руках остался (сам его прошил и остался доволен)
вопрос в другом. Стоили ли те деньги полгода мозгоебания .
Как я деньги за билет на концерт отсудил
В комментах к посту "Вопрос к Яндексу", меня попросили рассказать поподробнее, как мне удалось отсудить с лихвой деньги за билет на несостоявшийся концерт. К тому же, в тех же комментах я натыкался на абсолютно неадекватных личностей, которые в следствие собственной некомпетентности или глупости (а может быть специально) дезинформировали людей. Мой первый длиннопост-описание, в котором описываю свой личный опыт, может кому поможет. Так что не пинайте сильно.
Итак, в сентябре 2018 года я приобрел билет на концерт группы Scooter, фанатом которой я являюсь уже два с половиной десятка лет. Покупка была совершена через приложение в VK сайта ticketscloud.org (на данный момент билеты уже не продает, насколько я понял), билет стоил 3500 рублей плюс 175 рублей сервисного сбора. Концерт должен был состояться в Москве на площадке "Adrenaline Stadium" 2 ноября 2018 года. Однако, за пару дней до концерта на странице группы в той соцсети, название которой теперь в публикациях украшают звездочкой, появилось сообщение об отмене концерта из-за несоблюдения договоренностей организаторами (пользуясь случаем, хочу передать привет двум людям: организатору Владимиру К. из Уфы, к которому тогда ушли мои деньги и деньги многих других фанатов, и Коле И., админу одного из самых многочисленных фан-сообществ группы Scooter в VK, который периодически пытается нелепо паразитировать на группе Scooter и ее участниках и который в своих видеотрансляциях до последнего ставил свою еще до этого случая подмоченную репутацию на то, что концерт состоится и уговаривал покупать и не сдавать билеты).
Оформить возврат билета на поезд до Москвы удалось через приложение РЖД моментально и с минимальными потерями (рублей 100-150). Деньги вернулись на карту в течение недели, а вот про возврат денег за билет и будет мой рассказ, вступление к которому очень сильно затянулось. Итак:
Попытка номер 0 - обращение в техподержку. Техподдержка "Облака билетов" (так называлась контора-продавец билетов) в ответ на мой вопрос прислала какой-то странный шаблон заявления на возврат денег, который просила отправить организатору концерта на электронную почту, (которая, кстати, располагалась на mail.ru :D). Ну, ок - заполнил и отправил приколу ради. Результат был закономерен. Больше от техподдержки адекватных вариантов решения проблемы предложено не было, ссылки на законы и аргументы о том, что деньги были заплачены их конторе, а не оргу, на техподдержку не повлияли.
Попытка номер 1 - досудебная претензия. На почту мне, после оплаты билета, пришел электронный вариант чека, в котором было указано наименование и ИНН юридического лица, на счет которого ушли деньги. Естественно, в случае покупки билета в кассе, чек выдают на руки и его обязательно нужно сохранить. Собственно, этому юрлицу мы и будем подавать претензию, а впоследствии и исковое заявление на него в суд подадим, а оно потом пусть само решает возникшие проблемы с организатором концерта - мы ему, а не оргу деньги свои отдавали. В претензии я описал ситуацию, сослался на пару статей Закона о Защите Прав Потребителей и описал возможные анальные кары в случае отказа в возврате мне моих денег. Указал дату, подписал с расшифровкой и порулил на почту. На почте вкладываем в конверт:1) Нашу претензию;2) Приложения к ней в виде копий чека и билета (вроде не обязательны, но на всякий случай отправил и их тоже);3) Одну из двух одинаково заполненных описей отправления, бланки которых вы попросите у оператора почты, вторую опись нужно оставить себе. В описях нужно указать что вложено в письмо (в моем случае это "претензия к ООО "Облако билетов" - 2 листа, копия чека об оплате билета - 1 лист, копия билета на концерт Scooter - 1 лист).После чего отправляем получившееся отправление на юридический адрес данной организации заказным письмом с уведомлением о вручении (не смс-уведомлением, а именно письменным - на конверт должны налепить специальную бумажку, на которой вы напишете свой обратный адрес и которую, по факту получения, пришлют вам назад с отметкой о вручении). Если адрес на чеке не указан, то пробиваем юрлицо по ИНН в каком-нибудь онлайн сервисе типа СБИС, чтобы узнать его юридический адрес. Нужно ли говорить, что никакие почтовые чеки выкидывать ни в коем случае нельзя и нужно обязательно хранить до достижения результата?По окончанию наших претензионно-почтовых мытарств ставим брагу начинаем ждать. Можно отслеживать нашу претензию в приложении или на сайте Почты России. В моем случае юрлицо благополучно забило на получение претензии и через примерно месяц письмо вернулось обратно нераспечатанным, что тоже является аргументом для суда - мы же их пытались уведомить о своем недовольстве и не наши проблемы, что они с почтой не дружат. В принципе, узнав об отправке письма в обратный путь, можно уже смело идти судиться. За получение вернувшегося письма, кстати, пришлось заплатить отдельно - возврат типа, ну да и ладно. Всё это происходило в августе-сентябре 2019 года.
Попытка номер 2 - подача искового заявления в суд. С момента подачи и возврата претензии прошло ни много ни мало, а почти два года и почти три года с момента нарушения условий договора (не состоявшегося концерта, за билет на который я заплатил свои кровные) и у меня наконец-то появилось время и желание попробовать себя в качестве истца. Сразу уточню один важный момент - я в курсе про то, что если, до вынесения решения судом, истек срок в три года с момента невыполнения условий договора, то ответчик может заявить судье ходатайство об отказе в удовлетворении иска по сроку давности (вроде правильно сформулировал). Но, забегая вперед, скажу, что ответчик был даже не в курсе того, что на него в суд подали (как вы уже прочитали ранее, про существование почты они не в курсе). Я проделал следующее: первым делом нагуглил шаблон искового заявления, хоть немного подходящий к моей ситуации, перепилил его под себя и отправил на проверку своему другу-юристу, который внес пару правок касаемо формулировок и ссылок на законы, а также добавил расчет неустойки, который повысил сумму требований в два раза. Далее я совершил первую ошибку - подал исковое заявление в Районный суд моего района, откуда мне пришел отказ о принятии к делопроизводству из-за малой величины исковой суммы (Районный суд рассматривает иски о ЗПП в размере больше 100000 рублей). Поэтому в начале декабря 2021 года пошагал я в Мировой суд, куда подал следующий пакет документов: 1) Исковое заявление в двух экземплярах, один для меня, другой для суда (третий экземпляр был предварительно выслан ответчику на тот же адрес и таким же способом, какой был описан ранее в абзаце про претензию);2) Почтовая квитанция, подтверждающая отправку искового заявления Ответчику;3) Опись отправления копии искового заявления Ответчику;4) Копия билета и чека о его покупке;5) Выписка с моего банковского счета, подтверждающая оплату билета и факт того, что возврат оформлен не был;6) Копия претензии Ответчику;7) Копия почтовой квитанции, подтверждающей отправку претензии Ответчику;8) Копия моего паспорта - первый разворот и разворот с пропиской, чтобы подтвердить то, что я это действительно я, и что я прописан в этом районе, а не с другого конца города приехал.Сразу уточню для особо одаренных - никаких пошлин не платил, так как при подаче искового о ЗПП пошлина не платится.Пакет документов у меня любезно приняли, поставили отметку на моем экземпляре искового заявления и отправили восвояси, посоветовав мониторить сайт суда на предмет движения дела.Спустя примерно неделю мне на почту (обычную) пришло письмо с уведомлением о принятию к производству, а на сайте суда возле номера моего дела появилась строчка о том, что судопроизводство будет упрощенным (нагуглив этот термин, я понял, что моего участия более не потребуется - судья ознакомится с моими аргументами, запросит контраргументы у ответчика, потусит на Бали месяцок-другой в ожидании этих контраргументов и вынесет решение). И наконец, 15 марта 2022 года я получил на почте Решение суда о взыскании в мою пользу 3500 рублей за билет, 3500 рублей неустойки, компенсацию морального вреда 1000 рублей (большего и ожидать смысла не было) и штраф 4000 рублей. Итого: 12000 рублей. Но это был еще не конец.
Попытка номер 3 - получение Исполнительного листа и передача его исполнителям. Порадовавшись решению суда, я нагуглил и распечатал заявление о выдаче мне Исполнительного листа и принес его в канцелярию суда. Заявление (в свободной форме, главное чтобы в нем были мои данные и номер дела из Решения) было принято и девушка-канцеляристка (канцелярша? канцелярка? канцлерша?) сообщила, что лист я смогу забрать через неделю, что я собственно и сделал. Далее с этим листом я зашел в ближайшее к дому отделения Сбербанка, так как счет, указанный в чеке об оплате билета был Сберовский. Сбер принял у меня Исполнительный лист и выдал документ о принятии. Спустя чуть меньше недели мне пришло смс с сообщением о том, что я лошара у ответчика счетов в данном банке уже не имеется, и что Исполняшку вернут мне почтой. Ждал я в итоге полтора месяца. После этого я сунулся в ближайший ко мне отдел ФССП, где мне сказали отправлять данную Исполняшку и заявление о ее принятии в ближайший к ответчику отдел ФССП (что считаю вполне логичным, ибо мало ли - придется у него имущество арестовывать, но не совсем удобным - могли бы и сами переслать) почтой с уведомлением о вручении (это мы уже проходили неоднократно). Что я, собственно, и сделал.
Итог: спустя более трех лет деньги вернулись в более чем тройном размере.
Из возможных отрицательных результатов могли случиться следующие: - Юрлицо к моменту подачи иска могло перестать существовать;- Денег на счетах у него могло не быть;- Ответчик мог узнать о существовании почты и потребовать прекратить весь этот балаган в связи с истечением срока давности.
Заранее отвечу на возможные комментарии:1) Да-да, я знаю, что три года это очень долго, но причина была в моей занятости лени, мог бы на самом деле решить этот вопрос за полгода;2) Работе все это не помешало - работаю частично-удаленно, да и начальство в принципе отнеслось с пониманием;3) Времени на посещение почт/судов/приставов/и т.п. по факту было потрачено не сильно много - очередей на удивление почти не было, все оформления прошли быстро, поэтому все это время записываю в потраченное на приобретение полезного опыта. Занимался всем этим с интересом и теперь без проблем и достаточно оперативно смогу повторить, если потребуется;4) На бензин не было потрачено ни копейки - я пешеход и все организации находятся в шаговой доступности (уверен, у вас так же).5) "Судиться из-за 3500 рублей? Тебе заняться нечем? Плюнь и забудь!" - Нет. Тут обули на три с половиной тыщи, там на четыре - эдак тыщ на всех не напасешься, да и не люблю я несправедливость и терпилойдом быть не собираюсь.
Претензия моя, суд мой, концерт группы Scooter. Капец простыня получилась. Спасибо, что дочитали мой длиннопост до конца! Всем добра, котиков и законопослушных продавцов!