Борис Немцов: У них на меня ничего нет

Сейчас впервые за десять лет появился шанс изменить политический расклад в стране.

Какова вероятность смены власти в России? Нужны ли нам новые революционные реформы? Устроит ли оппозицию, если Путин пойдет на обещанные реформы? Зачем Немцов ходил к американскому послу? Почему уехал отдыхать в тот момент, когда казалось, что между властью и протестующими возможны переговоры?

Катерина Инноченте: Интервью с Борисом Немцовым

«Путин будет цепляться за власть до последнего». Жанна Немцова — о Навальном, Собчак и надежде на зумеров

«Америкашек» одной левой. Почему интервью Путина не похожи на интервью

Борис, что Вы думаете на предмет замещения вакантных должностей в правительстве, министерствах, ведомствах и муниципалитетах Российской Федерации лицами, не имеющими российского гражданства?

Эту реплику поддерживают:

Я против. Члены правительства должны быть гражданами страны, никаких запасных аэродромов. А то не вышло — и сразу уехал.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

И все же, нанять Ричарда Брэнсона вместо Рогозина управлять Роскосмосом и прочим ВПК - могло бы пойти нам на пользу?

Конституция этого не запрещает, следовательно, у общества есть такое право - нанимать зарубежных специалистов.

Конкуренции не опасаетесь, часом?

Эту реплику поддерживают: Дмитрий Литвин

. по типу плана Маршалла США-Германия и США-Япония после войны. помню 100 лет назад Ходорковский в вашем присутствии открыто выступал против этого. а Вы как?

Эту реплику поддерживают:

Я считаю, что Европа и Запад в целом — наши стратегические союзники. Перед лицом исламского фундаментализма и коммунистического Китая это единственный способ сохранить Россию как цивилизацию и суверенное государство.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Как вы думаете, Путин умрёт на посту или всё-таки на пенсии?

Эту реплику поддерживают:

Нет ли общего в нынешней ситуации лидеров оппозиции с ситуацией прошлого лидерства в СПС?

Эту реплику поддерживают:

Сейчас оппозиция едина как никогда. У нас общие цели — вернуть в страну народовластие, Конституцию и провести честные выборы. Когда цель будет достигнута, мы будем бороться на выборах, в том числе и друг с другом.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Оппозиционные настроения в обществе сильны, на что указывают поствыборные страсти/митинги, ваше (и иных политиков) стремление "оседлать волну" вполне понятно, но возникает следующий вопрос:

В новостях и мнениях часто проскальзывают мысли о поразительной неспособности оппозиции объединиться, левому не нравится правый, нацистов мы пускть не будем и так далее. Есть ли у вас какой-либо ценз? Осознаете ли вы, что, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, необходимо объединение абсолютно всех анти-ЕДРОсовских сил?

Эту реплику поддерживают:

Я в прошлый задавал вопрос Немцову, но он на него не ответил и на меня "все наехали" из-за моего "неэтичного" вопроса. Так что я - пас.

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

Почему протестующие всё-таки уходят с площадей, а не остаются на них, как, например, в Киеве? Если это за "Россию без Путина", как за "Украину без Кучмы" или как в 2004-м, когда ставили цель не допустить обмана на президентских выборах, то где палатки? Или это предусмотрено на весну? Неужели вы считаете, что Путин уйдёт, всего лишь насмотревшись на развиртуализацию сограждан?

Эту реплику поддерживают: Мария Генкина

У нас холодно. Надо о людях думать. Вы что, хотите, чтобы все оказались с пневмонией в больнице? Весной ситуация может поменяться. Будем решать, что делать, в зависимости от развития событий.

Борис, в свете восстановления Республиканской партии Рыжкова, каким Вы видите будущее Парнаса? Если уже есть план формирования супер-партии, с какими людьми и силами планируете объединяться?

Эту реплику поддерживают:

Уважаемые учатсники проекта. Спасибо большое за участие, на данный час прием вопросов окончен. Ответы на них плюс большое интервью читайте на "Снобе" уже завтра.

Эту реплику поддерживают:

С митинга на Болотной площади прошло почти два месяца. Власть на требования протестующих не реагирует, и вряд ли что-то изменится после шествия. Что оппозиция собирается предпринимать дальше? Поход на Кремль?

Эту реплику поддерживают:

Я не считаю, что власть не реагирует. Об этом говорит хотя бы то, что в Думу внесен новый закон о выборах губернаторов, пусть и с элементами маразма.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Под маразмом вы что имеете в виду?

Эту реплику поддерживают:

То, что любая партия, перед тем как выдвинуть своего кандидата, должна проводить консультацию с президентом. То есть, если кандидат ему по каким-то причинам не понравится, он может его регистрацию отменить.

Тем не менее то, что Кремль предложил на обсуждение не просто «бла-бла-бла» из послания Медведева, а какой-никакой закон, я рассматриваю как положительный момент.

Второй момент: неделю назад Верховный суд РФ признал незаконным отказ в регистрации Республиканской партии Рыжкова. Это дорогого стоит. До этого Рыжков выиграл Европейский суд по правам человека, но в Кремле говорили, что в гробу видели решение — мол, это внутренние дела России, и нечего вмешиваться. Однако теперь Кремль отменил отказ.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Эту реплику поддерживают:

То, что теперь должны восстановить одну из внесистемных партий. Это ведь тоже было одним из требований Болотной площади и проспекта Сахарова, и это прорыв, потому что последние пять лет никого не регистрировали. Третий момент: требование отменить цензуру, конечно, не выполнено, но, с другой стороны, появление в эфирах, пусть и в урезанном виде, внесистемных оппозиционеров нельзя не заметить. Еще несколько месяцев назад на центральных телеканалах такое было просто невозможно.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Вас, кстати, сильно «режут»?

Эту реплику поддерживают:

Сильно. Но важнейшая для митингующих резолюция, принятая на проспекте Сахарова, прозвучала несколько раз полностью. Поэтому говорить, что вообще ничего не происходит, нечестно. Конечно, наши требования гораздо более жесткие, и лично у меня нет никаких иллюзий по поводу смены режима. Но лед тронулся. Последний пример — переговоры с мэрией по поводу шествия 4 февраля. Первую консультацию с вице-мэром Горбенко мы провели еще 18 января, перед подачей заявки. Стартовая позиция мэрии была такой: марш не разрешим, причем нигде. Хотите митинг — проводите, шествие — ни при каких обстоятельствах. Но в результате многочасовых дебатов, когда Горбенко понял, что мы проведем марш в любом случае, позиция изменилась. Пусть нам не разрешили первоначальный маршрут — для нас это не стало катастрофой или потерей лица. Мы с самого начала были готовы на компромиссы, но только в пределах центра Москвы. Этот компромисс был достигнут.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Что может следовать за шествием по центру города? Несанкционированный митинг возле стен Кремля?

Эту реплику поддерживают:

Я уже много раз говорил, что против революции — я за переговоры, как и подавляющее большинство членов оргкомитета. Все понимают, что нужно искать компромиссы, но при этом сохранив свою позицию. Хулиганить, воевать с полицией никто не хочет. Именно поэтому, кстати, мы 10 декабря уводили людей с площади Революции, чтобы возможные провокационные призывы «а давайте-ка сейчас возьмем штурмом Думу или Кремль» некому было реализовывать. То, что Лимонов потом в сердцах закричал: «Немцов украл у меня революцию!», я воспринимаю как комплимент.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Но дальше-то что?

Эту реплику поддерживают:

Все будет зависеть от реакции властей. Тогда и будем думать. Надеюсь, до них все-таки дойдет: немедленных политических реформ хочет не лично Немцов, или Удальцов, или Навальный — этого требует народ. За последние недели все кандидаты в президенты, кроме Путина и Жириновского, что понятно, включили в свои программы требования протестующих. Да, включили далеко не все пункты, с нюансами и оговорками, но у всех как минимум есть пункт об освобождении политзаключенных, пункт об отмене декабрьских думских выборов и проведении новых. При этом Миронов пошел еще дальше — заявил, что готов быть президентом переходного периода: то есть в случае избрания через год уйти в отставку и провести новые президентские выборы.

Далее — мы имеем программу действий объединенной оппозиции на 4 марта. Лозунги сформулированы четко: «Ни одного голоса Путину» и «Не пустим Путина в Кремль». Практическая задача — второй тур. С этим также согласна вся оппозиция — от националистов до нас. Вот на это и работаем: готовим наблюдателей, договариваемся о стратегии — голосовать за какого-то одного кандидата или нет.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

К какой стратегии склоняетесь лично вы? Отдать голос за любого, кроме Путина, как предлагает Навальный, или все-таки выбрать для поддержки одного?

Эту реплику поддерживают:

Я против того, чтобы отдавать предпочтение кому-либо просто потому, что он — не Путин. Надо поддержать того, кто примет программу оппозиции в полном объеме.

Пока это сделал только Миронов. Значит ли это, что вы призовете сторонников голосовать за него?

Эту реплику поддерживают:

Вполне возможный вариант. Но окончательный ответ я смогу дать после того, как будут опубликованы предвыборные программы всех кандидатов. Положим их на стол, сравним с резолюцией, принятой на площади Сахарова, и примем решение. Не исключаю, что, кроме Миронова, подписаться может еще и Прохоров.

Эту реплику поддерживают:

Вы говорите о втором туре. А вы ни на секунду не допускаете, что Путин по-честному может набрать в первом больше 50 процентов голосов? Все-таки его рейтинг выше партийного.

Эту реплику поддерживают:

Не верю. Есть общие электоральные принципы, которые работают всегда и везде. Рейтинг премьера двигался в сторону понижения на протяжении последних полутора лет. Можешь убедиться, посмотрев его историю по «Фонду общественного мнения» — это единственная служба, которая отслеживала рейтинг Путина все 12 лет его власти, причем в еженедельном формате. Так вот, за последние полтора года не было ни дня, чтобы он рос. Всего с 2008 года Путин потерял около 30 процентов поддержки. Сейчас его реальная поддержка — чуть больше 40 процентов. Как физик, я понимаю, что тренд за короткий срок поменяться не может, поскольку объект не совершает никаких экстраординарных поступков. Есть вещи, разворачивающие ситуацию на 180 градусов, как было в 1999 году: война, взрывы домов, захваты заложников. Ничего этого, слава Богу, сейчас не происходит. То, что кремлевская служба ВЦИОМ, которая, на секундочку, финансируется самим Путиным, рисует ему 52 процента поддержки, лично для меня не является аргументом в пользу того, что он победит в первом туре. Вообще, окружение премьера оказывает ему медвежью услугу. Для него самого был бы выгоден второй тур, если он хочет доказать свою легитимность.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Кажется, он этим не особо озабочен.

Эту реплику поддерживают:

Нет, озабочен. Есть факты, для многих малозаметные, но тем не менее свидетельствующие об этом. Например, Путин дал команду пригласить на выборы наблюдателей ОБСЕ, хотя ненавидит их, считает мировой закулисой, агентами Госдепа и прочее. На прошлых выборах их не было. Мелочь, но показательная.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

На думских выборах все было очевидно, поскольку «Единой России» пришлось «рисовать» в разных регионах по 20-25 процентов, то на президентских, в случае с Путиным, для победы будет достаточно «нарисовать» три-пять. Согласитесь, такую фальсификацию отследить и доказать куда сложнее, если это вообще возможно. Что делать?

Эту реплику поддерживают:

Готовить целую армию наблюдателей, учить пресекать самые изощренные способы подделки голосов — что же еще? Фальсификация пяти процентов — точно такое же преступление, как и двадцати пяти. Слава Богу, сейчас огромное количество волонтеров хотят за этим следить. Я сам буду наблюдателем на одном из участков, обязательно. И знаю еще массу людей, которые никогда в жизни не помышляли об этом, но сейчас готовы участвовать в процессе. В этом смысле и «Лига избирателей», и организация «Гражданский наблюдатель» — очень хорошие инициативы.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

Представим, что Путин все-таки преодолевает пятидесятипроцентный барьер, и претензий к проведению голосования нет. Что тогда? 5 марта оппозиция все равно выходит на улицу?

Эту реплику поддерживают:

Да. Конечно, многое зависит от выполнения наших требований. И тут совершенно не важно, победит Путин или нет — мы в любом случае будем добиваться конкретных шагов по изменению политической системы. Но президентские выборы незаконны уже сейчас. Потому что решение допустить того или иного кандидата принимает лично Путин. Игрок является еще и арбитром — как такое возможно? Так что одна повестка дня на 5 марта уже есть — это были не свободные выборы. И мы требуем, чтобы они были проведены заново, по правилам — собственно, мы требуем этого с декабря.

Эту реплику поддерживают:

После митинга на Болотной кремлевские СМИ с удвоенной энергией пытаются дискредитировать оппозицию. Вам достается больше всех — правда, пока все сводилось к обсуждению ваших телефонных разговоров и личной жизни. Неприятно, конечно, но никакого криминала. А есть у Кремля какой-нибудь действительно серьезный компромат на вас?

Эту реплику поддерживают:

Я один из редких людей в оппозиции, кто в 90-е был губернатором и работал в правительстве. Думаю, второго такого ты не найдешь. И это не случайность. Люди, которые противостоят Путину, должны твердо знать: если на них есть хоть что-нибудь, то они гарантировано будут в тюрьме. Я на свободе, как видите. Когда принимал решение встать к Путину в оппозицию — а принимал я его давно, после «Норд-Оста» — то, конечно, все для себя взвесил. Я не святой, это очевидно. Но преследовать меня не за что. У них на меня ничего нет.

Эту реплику поддерживают: Сергей Любимов

За день до интервью я попросил пользователей Facebook сформулировать вопросы к вам. Вот просьба от Toljaga Primorski: «Пусть Немцов расскажет о том, как двигал своего другана Бревнова на пост РАО ЕЭС, и как он с ним пилил бюджеты».

Эту реплику поддерживают:

Вторая часть заявления — просто бред, вранье стопроцентное. Нет ни одного факта. Что касается первой — действительно, «двигал», и назначил его главой РАО ЕЭС. Это была моя кадровая и человеческая ошибка. Через год я снял его с работы. Сейчас он, кстати, живет в США.

Я совершил множество ошибок в своей жизни, Бревнов — одна из них. Но преступлений я не совершал.

Эту реплику поддерживают:

Максим Коротин просит прокомментировать уголовные дела, связанные с вами и банком «Нижегородец», а также с вами и вашим советником Клеменьтевым.

Эту реплику поддерживают:

По поводу всех моих нижегородских историй были вынесены судебные решения, причем сами суды были открытые. Кто не следил — может запросить материалы этих уголовных дел у адвокатов, и прочесть их от корки до корки. И не только их, кстати, но и дела, связанные с Навашинским судостроительным заводом, с Балахнинским комбинатом.

Вообще ничего на меня нет. Просто люди вместо того, чтобы вникать в суть, читают какие-то статьи из «Википедии» и смотрят журналистские «расследования» в стиле Аркадия Мамонтова и НТВ.

Расскажу одну показательную историю. Когда Путин в декабре 2011 года на прямой линии с народом сказал, что «Немцовы, Рыжковы, Касьяновы “поураганили” в 90-х и украли миллиарды вместе с Березовским», я подал на него в суд за клевету. Сам премьер, разумеется, на процесс не явился, но прислал своего представителя — адвоката с говорящей фамилией Забралова. Я задаю ей вопрос: «Ваш доверитель заявил, что я украл с Березовским миллиарды. Есть хоть одно решение суда, подтверждающее это?». Ответ: «Нет». Дальше я спрашиваю: «А есть какое-нибудь уголовное дело, где я фигурирую в качестве подозреваемого или обвиняемого, свидетельствующее о том, что я замешан в коррупции и воровстве бюджетных средств?». Ответ: «Нет таких дел». Следующий вопрос: «А что же тогда позволило вашему доверителю обвинить меня в краже денег?». Ответ: «Статьи из Википедии». Это адвокат Путна говорит, понимаете?! Дальше вынимаются какие-то статьи, вырезки из газет, показываются всем. Я после этого задал судье Адамовой вопрос: «Вы не пробовали в поиске Google или Yandeх набрать “Путин — вор?”». Она побледнела. «А я, — говорю, — пробовал. Два миллиона сообщений! Прошу приобщить к делу».