Биопсия не показывает палочку Коха

Всем доброго времени суток! Тут вчера зашла тема про разные виды анализов на туберкулез, и у меня возник такой вопрос: биопсия (мокрота под микроскопом, не знаю просто правильно ли называю) у меня не показывает палочку, а при посеве находят. Я, по своей инициативе, сдавал платно анализы пцр-тесты крови на туберкулез и мокроту в клинике «инвинтро», так вот и пцр-тест и мокрота показали, что у меня нет туберкулеза, не обнаружили ничего. Вот как такое может быть? Я, конечно, больше доверяю туб.диспансеру, но все же… Тем более у меня нет никаких симптомов вообще, хотя по снимкам процесс серьезный. P.s. диагноз: инфильтративный туберкулез; бактериовыделения, широкая лекарственная устойчивость.

Новые вопросы фтизиатру:

Бывает что не хватает воздуха когда вдыхаю? 01.06.2020
Анализы отрицательные и есть полость с распадом. Такое может быть? 31.05.2020
Всем привет! Мучают головные боли, какая то тяжесть 31.05.2020
У меня РМРТБ двух долей лёгких , открытая 30.05.2020
Переболел туб плевритом и очагами на легких. Прошёл лечение 29.05.2020

Противотуберкулезные диспансеры РФ и СНГ

Читать 55 комментарии

Если посев показал рост микробактерий туберкулеза — это 100% туберкулез. Все остальные анализы перечеркивает. Пцр — это деньги на ветер.

Зоя, а если нет роста.

Лилия, я случай один расскажу. В нашем отделении лежал парень. Вот у него был суд, не знаю за что, но факт был такой. Если у него открытая форма, то он остаётся на условке, закрытая сажают. И вот он знает , что у меня бк+ и такой нормальный рост, до 10 колоний высевался. Значит я сдаю ему и себе мокроту. У меня три плюса высеялось, у него минус. И также историч с быстры м анализом.

Анна, анализы посева с плюсом быстро приходят, не надо ждать 10-12 недель — сразу высеваются. А вот минус надо ждать до последнего. Так, что парня решили отправить и это не подлежало обсуждению

Зоя, знаю, что ждать три месяца. И именно эти пришли разные. Я же не совсем дура.

Анна, это карма )) это про суд.

Алексей, блин зря я за этот суд написала. Начали выискивать карму

Анна, дык у него карма )) твоя тут не при чём )

Алексей, я поняла, что за него.

Лилия, тогда и МКТ нет. Если они присутствуют в мокроте, то при посеве на питательную среду дадут рост

Зоя, ПЦР мокроты ни деньги на ветер! А ПЦР Крови при Туб Легких на ветер. Так мне одна медсестра объяснила, когда я хотел платно сдать ПЦР крови. А ПЦР мокроты платно у нас в городе не делают.

Я больше вам расскажу (это сейчас вызывает улыбку, но тогда был ШОК!): Как то я засомневалась в компетентности нашей лаборатории и попросила мужа сдать за себя мокроту, а на следующий мне говорят,что в мокроте нашли 3 КУМ. Потом муж пересдал 3 раза мокроту сам на поликлинике, минусы….Это как в том бородатом анекдоте: «…..Если б я имел коня — это был бы номер, если б конь имел меня — я б, наверно, помер!»)

Любовь, так что это получается? Могут травить химией здорового чела просто так?

Толян, так просто травить не начнут. Есть другие методы распознавания и подтверждения Тб. Когда сомневаются Тб или бронхит, пневмония… назначают пробное лечение противотуб препаратами. Если есть улучшения, то все — понятно, болен

Зоя, хорошо, а если это все таки пневмония а человека лечат не тем- дают противотуб. препараты? От пневмонии ведь можно быстро ласты склеить.) Пардон за чёрный юмор)

Толян, так просто в тубдиспансер при всем твоем желании не положат. Сначала полечишься у терапевта. Есть нет положительной динамики, затем только на обследование к фтизиатру. Может, когда был выявлен контакт с больным Тб и ренгент показал, что-то подозрительное похоже с Тб.. Бывают и врачебные ошибки чаще несвоевременно выявленный туберкулез

Зоя, в общем я так понимаю об этой болезни и современные врачи не все знают как и о ВИЧе.

Толян, врачи очень все знают хорошо о Тб и хорошо лечат. Проблема в диагностике.

Зоя, ну раз такая проблема существует, то могут и здорового лекарствами пичкать.

Толян, пичкали, в итоге через 3 месяца выписали с диагнозом пневмании. В группе недавно девушка радовалась, что у неё спустя 3 месяца диагноз поменяли)

Жаксылык, ну вот. Фишка в том что я знаю что контактировал с больным, не могут же быть при пневмонии плевки с кровью. Или могут?)

Толян, у меня даже при ангине были плевки с кровью)

Жаксылык, мда уж.)) Так как они вообще этот тубик выявляют? Когда уже половины легких нет тогда ставят диагноз?))))

Толян, все зависит от рентгенолога и лабораторий. если не доверяете, сделайте КТ.

Жаксылык, это томография? А ее что на месте в диспансере не делают?

Толян, Компьютерная Томография. она в диспансере редкость.

Жаксылык, ясно. Далек я от этого всего, 10 лет кроме папуасов моря ничего не видел)))

Толян, я сам был далек от этого, пока сам не заболел. как все простые смертные делали флюру.

Жаксылык, тоже не знаешь где мог подхватить эту заразу?

Толян, в поликлинике когда делал флюру , или когда сдавал другие анализы. там толпы людей. или в автобусе. может в кинотеатре.

Толян, так сдайте все анализы.

Жаксылык, вернусь с рейса и сдам. Я же на корабле не сдам, хотя врач у нас тут есть)))

Толян, скажи врачу, будто какие-то хрипы в груди. Пусть прослушает. Посмотри, лимфоузлы не воспалились

Зоя, я просто помню в школе еще нам постоянно делали Манту, и оно у меня всегда было как 5 руб размером, отправляли в диспансер каждый год на проверку и ничего не находили. Я замахался туда ездить.

Толян, ты попадаешь в группу риска. Переохлаждения, диеты, курение, стрессы — и жди Тб.

Толян, у 10% людей туберкулез самоизлечивается. Морской климат поспособствует твоему самоизлечению + хорошее питание, разные фрукты. Только не кури

Зоя, так мне к терапевту пойти?

Толян да сходите. При туберкулезе бывают особые шумы

Зоя, так мне через джен эксперт определили , на 4 режим лечении. потом через 2 месяца приходит анализы, а там у меня ко всем таблам чувствительность.

Зоя, у нас в больнице 5 лет лечили от тубика, а умер мужик от рака.

Любовь, вот и у меня так .в декабре сдавала пцр-,а бактек КУМ 1+,не лечили,в январе сдаю снова пцр-_бактек КУМ-.

Смотрите на картинку))

у меня еще на обследовании в самую первую сдачу в туб диспансере все три колбочки оказались положительными и шлу! отправили в стационар. Ни одной таблетки до стационара не пила, через неделю уже там делали бронхоскопию — отрицательно! и далее все посевы отрицательны. Слава Богу! А симптомов не было. Показала флюра

Татьяна, у моего сына лечили пневмонию. Выявили при профосмотре. Странная такая. Без всяких симтомов. Лечился амбулаторно. За три недели вылечили. На ренгенте все хорошо. Через два месяца снова пневмония только во всей красе. Лечили, без динамики. Затем, после обследований у фтизиатра, был поставленный запущенный туберкулез. Так, что туберкулез неслучайно называют коварным заболеванием.

Зоя, в очередной раз убеждаюсь, как важно вовремя попасть к хорошему доктору!

Татьяна, не везде врачи отличные. это редкость для фтизиатрии. проблема: низкая зарплата и большой риск заразиться.

. Здесь не биопсия, а микроскопия мокроты. Быстрый, но не самый эффективный анализ на определение бактериовыделения. В основном показывает «плюсы» при обильном бактериовыделении. Посевы мокроты делают долго, от 2 недель до 3 месяцев, но они дают самый достоверный результат. И если в посевах был обнаружен хотя бы 1 «плюс» — диагноз «туберкулез» — вне сомнения. И не просто диагноз. ВЫ являетесь бактериовыделителем, и несете опасность в плане заражения для окружающих. Поэтому меньше ходите по частным клиникам, а сосредоточьтесь на лечении. ПЦР крови ничего не покажет.

, скажите флюораграфия покажет туберкулез? Сделала флюру все хорошо, но температура к вечеру 37,2 и голова болит, потливость ночью! Шумов в легких нет.

Юленька, должна показать. Но на ней может быть не заметен начинающийся процесс. Рентген считается более информативным. Но назначается только по показаниям. Повышенная температура тела может быть симптомов самых различных заболеваний, даже обычной аллергии или невроза. Поэтому начните с терапевта.

, сегодня делала ренген показал хронический бронхит как у курильщика и что то еще не могу разобрать, что врач написал. Но не туберкулез. Они не могли ошибиться ?

Юленька, ну я же не знаю вашего врача лично. Откуда мне знать, ошиблись они или нет. Рентген-признаки туберкулеза и бронхита абсолютно разные. Поэтому лечите свой бронхит и не думайте о туберкулезе.

, но у меня все признаки указывают на туберкулез. У меня болит легкое и т.д. очень плохо, а они мне ставят бронхит курильщика и отправляют домой.

Юленька, легкие не болят. Это факт. В них нет нервных окончаний.

, ! У меня ситуация такая. Три раза сдавала мокроту. Все отрицательно. Кровь отрицательно. Никаких пизнаков не было вообще. Ни температуры, ни потливости в общем ничего. Туберкулез поставили только по снимку. Мокроты нет. Собирала ее очень тяжело. Принимаю 4 препарата 20 дней. Как я правильно понимаю, ждём что покажет посев? Страшно не лечиться и мысли все крутятся, туберкулез у меня все таки или нет?

Ольга, микроскопия и посев мокроты будут положительными только при распространенных формах ТБ, в основном, когда уже имеется связь с бронхом. Отрицательные результаты мокроты означают лишь отсутствие бактериовыделения, то есть вы не можете заразить окружающих, но ни в коем случае не опровергаю диагноз. Не совсем понятно, что вы имеете ввиду под «Кровь отрицательно». Она всегда будет отрицательной. Диагноз «туберкулез» по крови никогда не ставился. Поэтому самым достоверным обследованием считается именно рентген. По нему вам и был поставлен диагноз.

Добавить комментарий Отменить ответ

Отвечает врач-фтизиатр. Задать вопрос онлайн

Архивы

Рубрики

Июль 2022 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс « Июн 123 45678910 11121314151617 18192021222324 25262728293031

ВНИМАНИЕ!

Лечение туберкулеза – задача сложная, но решаемая! Надеемся наш сайт поможет вам в этом.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎