Алексей Васильев, исполнительный директор промоутерской компании «Урал Бокс Промоушн»: «Пора зарабатывать на профессиональном спорте. Нужно только решиться вложить в этот бизнес уже сейчас, чтобы сделать его доходным в будущем»

У нас другое мнение на этот счет. Мы считаем, что и Евгений Ефремович Вайнштейн, выступивший в роли спонсора «Урал Бокс Промоушн», и Алексей Васильев, возглавивший исполнительную дирекцию компании, делают большое дело уже потому, что создают в Челябинске новый рынок. В боксерском промоутерском бизнесе Южного Урала они – одни из первооткрывателей, и к тому же планы у этой команды единомышленников – весьма амбициозные. А раз так, значит, будет справедливо познакомить с магелланами и колумбами южноуральского боксерского промоушна и читателей рубрики «Бизнес-элита».

Хук по-челябински

– На моей памяти, после спортивных соревнований 1977 года во дворце спорта «Юность» аншлаг собирал только «Трактор». Еще, помню, был полный зал на чемпионате СССР по спортивной гимнастике. После этого – затишье до 2008 года. 9 мая я увидел еще один аншлаг. Как вам удалось боксом и тайским боксом собрать столько народа?

– Знаешь, я тоже задавался этим вопросом. Мне кажется, что челябинский зритель очень привередливый и на интуитивном уровне чувствует, какое шоу удастся, а какое нет. Возьмем, к примеру, тот же «Трактор». Если видно, что команда играет слабо, приходит неполный зал. Если команда набирает обороты, и матч начинает быть напряженным, собирается полный. Или как у нас было с Валуевым. Мы привезли эту суперзвезду, в то время никому не дающую интервью, заплатили ему прилично… А бои оказались средненьким. И народ, почувствовав это на интуитивном уровне, не пришел.

Что касается матча, который мы провели в «Юности» 9 мая, то на этот раз исполнение проекта было продумано до мелочей. Идея такого турнира родилась осенью прошлого года – тогда, когда «Урал Бокс Промоушн» еще не было, его авторами были Константин Жданов, Отлег Терехов и я. Успеха мы достигли главным образом за счет команды Челябинской областной федерации тайского бокса, «Урал Бокс Промоушн» был соорганизатором этого проекта. Мы организовали эти бои на основе того опыта, который у нас уже был. Рекламная и PR-кампания строилась с учетом проанализированных ошибок. Саму идею провести бои в Челябинске мы вынашивали полгода. Планирование кампании началось за три месяца, а сама кампания – за 2-1,5 месяца до боев. У нас был очень активный пиар и грамотная рекламная акция. Мы сделали такую уникальную вещь, как телемост Кемерово-Челябинск – в прямом эфире в студии 31 канала. Для челябинского телевидения это было событием!

Даже к выбору девушек, выносящих таблички, подошли тщательно. И время проведения было правильно выбрано: салют начинается в 23:00, а мы начали бои в 19:00. Хотели еще раньше, но не получилось: телевидение снимало парад, поэтому ПТС могли привезти только позже.

Может, где-то нам и Бог помог. Например, как раз в это время отдыхал на Увильдах Костя Цзю, и люди подумали, что он будет у нас 9 мая. Я не хотел этого, но журналисты подали информацию так, что, возможно, на нашем турнире еще будет Костя Цзю. Это сыграло нам на руку. (Улыбается.) Но он не мог быть девятого мая в «Юности», потому что десятого у него был турнир его имени в Калуге.

То есть, с одной стороны, нам повезло, помогло стечение обстоятельств, а с другой – везет сильнейшим, мы были хорошо подготовлены. Да и город уже был готов, он знал, что это будет классно. Турнир, в котором иностранцев больше, чем россиян, – это в любом случае интересно.

– В вашем бизнесе спорт – это все-таки развлечение, шоу. А такая составляющая, как честное состязание, у вас присутствует, или, по большому счету, соревновательность вам не нужна?

– Конечно, честность присутствует. Но надо понимать, что профессиональный бокс – это шоу, ориентированное на зрителей. Для нас главное – чтобы зрители ушли довольными. Турнир состоит из нескольких боев: обычно от 4 до 8. Не каждый поединок зрители могут назвать бескомпромиссно честным. Вот, например, в хоккее, когда одна команда по своему составу значительнее сильнее играет против более слабой команды (допустим, «Амур» против «Салавата Юлаева») – это честно или нечестно? Вы можете сказать, что это будет честный поединок и у «Амура» есть шанс победить. Так и у нас. Программа всегда составляется так, что в начале, в разогревочных боях, участвуют спортсмены, которые интересны и перспективны, которых берегут. Для них подбираются соперники, которые могут показать классный бокс, но по каким-то параметрам чуть слабее. Но это только предположение промоутера. На самом деле, шанс победить есть у каждого. Чтобы спортсмен продвигался в рейтингах, ему необходимо встречаться с более сложными соперниками, у него задача – расти от боя к бою, поэтому в середине турнира уже выступают более опытные противники, и бои у них совершенно бескомпромиссные.

А в заключение боксерского вечера проводятся титульные бои, они не могут быть нечестными. Чтобы провести такой бой, необходимо получить санкцию от федерации, которая согласовывает соперника. Как правило, соперники должны иметь хороший послужной список, входить в десятку лучших (а в бою за титул чемпиона России должны входить в пятерку). В противном случае федерация не регламентирует поединок. И еще один фактор. Наша цель – сделать бои, которые купит телевидение, а они нечестные поединки брать не будут. То есть, поскольку наш главный регулятор – прибыль, нам невыгодно проводить нечестные поединки, и мы оказываемся в убытке. Главный наш регулятор – это прибыль. Еще раз повторюсь, у любого боксера всегда есть шанс выиграть. Будь он заведомо аутсайдером, он может выйти и нокаутировать соперника.

– А не будет такого, что к нему подойдут и скажут: «Парень, ты должен был "лечь" в четвертом раунде!»?

– Договорных встреч у нас нет.

– То есть шоу и договорные встречи – это разные вещи?

– Да. У нас никому не платятся деньги за то, чтобы тот «лег». Во-первых, в нашей стране нет тотализатора, это направление не развито в силу специфики российского законодательства. А если бы тотализатор и был, все происходило бы вдвойне жестче, потому что в этом случае были бы задействованы большие деньги. Во-вторых, в России нет такой практики, когда боксеру говорили бы, что он должен проиграть. Просто бывают бои, когда спортсмену дают соперника классом пониже, то есть такого, которого он может выиграть. И перед ним ставится задача – отбоксировать с этим соперником все раунды, выполняя четкие указания тренеров. Грамотные промоутеры и менеджеры подбирают боксеров так, чтобы поединок был интересен для зрителей и служил хорошей школой для молодого боксера. Таких боев немного, и, как правило, они в начале программы. И так в любом виде спорта.

Но, когда боксер выходит на бои, где все стороны заинтересованы в победе, там уже определяет сильнейший. Таких боев достаточно много. Мы стараемся каждый турнир организовать так, чтобы в нем присутствовали такие бои. Иначе мы просто потеряем зрителя, и бизнес будет убыточным.

– На Западе спортивные шоу всегда сопровождаются тем, что на них делают ставки. В России тоже существуют спортивные конторы, в которых можно выиграть, например, на матчах «Зенита». В российском боксе тотализаторов нет?

– В букмекерских конторах ставки можно сделать заранее, а тотализатор – это система, которая действует непосредственно во время боя.

– Но вот в западных фильмах показывают, что какой-нибудь юркий негр или маленький китаец бегает, собирает деньги.

– На западе тотализаторы подкреплены законодательно – в России такого нет. Наше законодательство не дает возможности развивать это направление. В Челябинске, например, в прошлом году лицензия на эту деятельность стоила 70 тысяч рублей в месяц с одного места! Поэтому у организаций и нет лицензий.

– Но ведь в западных фильмах эти бои как раз подпольные.

– В Челябинске нет такого человека, который пришел бы к нам и сказал: «Я хочу это организовать», и мы бы ответили ему: «Пожалуйста, вот тебе поляна, занимайся. Никаких денег мы с тебя не возьмем». Года три назад я обходил букмекерские конторы с предложениями – все они отказались, побоялись светиться в налоговой инспекции.

– А в Екатеринбурге такое есть. В каком-нибудь ресторанчике посетители смотрят, как боксеры «мочат» друг друга и делают ставки.

– Если кто-то хочет развить это направление у нас, в Челябинске, – пожалуйста. Промоутер от этого бизнеса отделен. Может быть, где-то на Западе он что-то с этого и имеет, но у нас, в России, дела обстоят иначе. Главная причина, повторюсь, – законодательство.

– Алексей, вот ты говоришь, есть промоутеры, есть те, кто деньги собирает. А какова цель компании «Урал Бокс Промоушн»?

– 9 мая мы были соорганизаторами проекта, в роли главного организатора которого выступила Челябинская областная федерация тайского бокса. Мы организовывали PR-кампанию, различные рекламные акции, вставляли в бои свои пары.

А вообще главная цель «Урал Бокс Промоушн» – сделать своих чемпионов мира и сделать сам бокс и его промоушн прибыльным бизнесом. Сейчас все достаточно прозрачно: боксеры получают больше, чем промоутеры. Но зато последние могут работать с несколькими боксерами, и промоушн – более длительный бизнес.

– В беседе с нашим корреспондентом Евгений Ефремович сказал, что «промоутерская компания и прибыль – разные вещи». Несмотря на то, что в России бокс не пользуется такой популярностью у зрителей, как за рубежом, вы все-таки решились заняться боксерским промоушном на Урале. Как скоро вы рассчитываете выйти на окупаемость?

– Все зависит от того, когда мы сможем подготовить высококлассного боксера.

Примеры положительного баланса, который бы хотелось иметь – сотни тысяч долларов, в России так или иначе связаны с Султаном Ибрагимовым. Промоутер сделал ставку на одного человека и не прогадал. Ростовчане уехали в Америку, вырастили там боксера, а потом привезли его в Россию в рамках титула чемпиона мира и начали зарабатывать на этом серьезные деньги.

– То есть прецедент провинциальной боксерской компании, зарабатывающей большие деньги, в России существует?

– С одной стороны, эта компания провинциальная. Но боксерам удалось добиться успеха за счет того, что они нашли хороших спонсоров.

Есть пример более-менее положительного баланса. Это свердловский промоутер Герман Титов. Но уровень этого баланса не интересен моим спонсорам – планка, которую мы ставим перед собой, выше.

– И за счет чего вы рассчитываете составить конкуренцию промоутерским компаниям федерального уровня?

– Очень сложный вопрос. Мы стремимся создать такую организацию, которая готовит высококлассных боксеров. Ведь весь бизнес построен на них. Стараемся организовать процесс так, чтобы, с одной стороны, готовились боксеры-чемпионы, а с другой стороны, эти боксеры были известны и интересны зрителям. Как и где организовать турнир – не самое главное.

Деньги в боксерском промоушн зарабатываются тремя способами. Первый – благодаря зрителям. Если зрители приходят и бой становится ярким шоу, появляются спонсоры – это второй способ. Ну, и, наконец, третий – телевидение. Но все это состоится только в том случае, если боксеры будут хорошие.

– У вас сейчас есть такие боксеры?

– Мы только начали их готовить. Первый контракт был подписан с нашим местным боксером из Копейска Антоном Новиковым. Для него будем готовить в ближайшее время первые титульные бои. Есть несколько молодых интересных боксеров, к которым мы присматриваемся. Ведем переговоры с двумя уже сложившимися профессионалами. Как только у нас что-то с ними получится, я вам расскажу.

Кроме того, мы работаем с Валерием Брудовым, который боксировал на презентации «Урал Бокс Промоушн». Мы можем вставлять его в любое шоу. А так, в основном, мы пока в поиске.

– Ну, а взять того же Геннадия Ковалева.

– Прежде всего он сам не хочет переходить в профессионалы.

Любительский и профессиональный бокс совершенно разные виды спорта. Ковалев – высококлассный боксер-любитель, но он не подходит для профессионального бокса. Он боксер любительского бокса, способный стать олимпийским чемпионом, а профессиональный бокс – это силовой вид спорта.

– А в чем существенное отличие профессионального и любительского бокса? Ведь обыватель различий не видит: и там, и там боксеры молотят кулаками по голове.

– Отличий много. Различия в формуле боя, перчатках, судействе, даже в форме одежды. Если коротко, то скажу словами Кости Цзю, который был и отличным любителем и суперпрофессионалом. Он сказал: «Любительский бокс – это школа, а профессиональный – это университет». А от себя добавлю: не каждый отличный любитель сможет стать отличным профессионалом. Но в то же время не каждый суперпрофессионал сможет пройти любительские турниры – четыре-пять боев в течение пяти-шести дней и стать олимпийским чемпионом.

– То есть плюсы и минусы есть везде.

– Да. Но профессиональный бокс – более зрелищный, собирает больше зрителей. Ведь в любительском главное – результат, стать олимпийским чемпионом, а в профессиональном главное – зритель. Главное – чтобы он ушел довольный.

– На мой взгляд, сложившаяся в стране политика не благоприятствует развитию бокса. О чем у нас пишет главная спортивная газета? Футбол, футбол, футбол, чуть-чуть хоккей. Бокса практически нет. Берем голливудские фильмы – бокс, карате, восточные единоборства… Почему в России раскручен не бокс?

– А кто у нас сейчас министр по по делам молодежи и спорту?

– Мутко, футболист.

– А кто у нас руководитель Федерального агентства по физкультуре и спорту?

– Фетисов, хоккеист.

– Вот вам и ответ. В России спорт и политика – это очень близкие вещи. Как дзюдо стало популярным видом спорта? Благодаря Путину.

– А новый президент штангу любит тягать. Означает ли это, что в ближайшее время в России стоит ожидать бум в тяжелой атлетике?

– Ну. Кроме этого, новый президент еще и плавать любит, и йогой занимается, и вообще фигура интересная. (Улыбается.) Пока что наши штангисты сильно проигрывают своим южным соседям.

– То есть ты считаешь, что пока Медведев не показал, какой у нас будет спорт президентский?

– Пока он только приступил к своим обязанностям. Время покажет.

Возьмем тот же «Спорт-экспресс». Пишут в основном только про футбол или хоккей. Про бокс – только мировой. То, что происходит в регионах, не освещается практически никак. Это отражает уровень вложенных средств в те или иные виды спорта.Но зато в боксе есть возможность с меньшими затратами войти в рынок большого, профессионального спорта. Например, бюджет у «Трактора» – 20 миллионов долларов. Если в бокс кто-то войдет с бюджетом в миллион долларов в год, то станет через два-три года сильнейшей промоутерской компанией! Даже наша компания, несмотря на большие финансовые возможности спонсоров, имеет меньший бюджет.

– Если бы у вашей компании были такие помощники, как у «Трактора». Эх, почему Юревич отдал своего сына в хоккей, а не в бокс!

– Потому что в бокс вообще не каждый человек решится отдать своего сына. (Смеется.) Да и не каждый человек сможет выйти на ринг и что-то там показать. Даже боксеров «Короля ринга» можно уважать уже за то, что они вышли на ринг, подставили свое лицо другому боксеру. Кстати, помнишь, у меня была идея сделать «Король ринга» на 31 канале?

– 74.ru даже боксеров нашел для этого.

– Да. Я еще тогда обратился в фитнес-клубы, где наши бизнесмены занимаются боксом. Нам нужен был ряд ВИП-персон, чтобы это было интересно телевидению и зрителям. Хотелось взять людей, связанных не с драками, а с бизнесом или культурой. Поначалу один из лучших спортивных клубов города пообещал мне набрать две команды. Потом сориентировался на команду. В результате ни один человек не согласился выйти на ринг под камерами. То есть не согласился не просто получить синяки, но и показать это всем, поубавить свою гордыню. Таких бизнесменов не нашлось. Журналисты – да, у них с гордыней все нормально. Они, конечно, гордятся, но понимают, что это гордыня. (Улыбается.) А вот с бизнесменами в этом плане сложнее. Некоторым это просто не надо. Другим, наоборот, сначала интересно, а потом они задумаются – и начинают бояться. В общем, это пока не для каждого.