"ВЛАСОВЦЫ" ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА?

Изучение неожиданно более чем обширной полемики под предыдущим постом:http://shurigin.livejournal.com/108174.html?page=1#commentsпривело меня к совершенно неожиданному выводу.

Прочитав за годы множество самых разных документов (доклады, отчёты судов, протоколы допросов, письма и проч.) времён войны о судах над «власовцами», полицаями, предателями и прочей сволочью, я был просто потрясён фактически «зеркальным» совпадением психологии оных и их нынешних последышей.И это позволяет говорить о некой типологии предательства.Базовый, можно сказать, «фундаментальный» тезис всей этой шушеры и шестьдесят лет назад и сегодня остался неизменным – «В сегодняшней России мне плохо, всё вокруг меня не устраивает и значит я свободен от каких либо обязательств перед этой страной».

Он варьируется в неисчислимых вариантах:

«…На сотрудничество с немцами я пошёл потому, что считал себя обиженным советской властью. До революции у моей семьи было много имущества и мастерская, которая приносила неплохой доход. ….Я думал, что немцы как культурная европейская нация, хотят освободить Россию от большевизма и вернуть старые порядки. Поэтому принял предложение вступить в полицию. …В полиции были наиболее высокие оклады и хороший паёк, кроме того, была возможность использовать своё служебное положение для личного обогащения…» (Из материалов допроса полицая В. Огрызкина. 1944 г. г. Бобруйск)

animaton wrote: 5 Апр, 2007 08:54 (UTC) Если бы говнорашенская власть обеспечивала нормальноый высокооплачиваемой работой каждого русского, то глядишь и в Ирак никто бы не рвался ехать деньги зарабатывать.

Или вы думаете что народ может питаться духом святым субстанцией гордости от величия энергетической империи? Я вам открою секрет, людям иногда и кушать хочется. И почему они не должны класть болт на страну, которая на них забила уже давно?

«Находясь в окружении, и не видя возможности вырваться из него, я решил перейти к немцам. Я уговорил ещё двоих красноармейцев из моего взвода последовать моему примеру. Я сказал, что нас предали, что наши командиры бездарные, что советская власть скоро рухнет, и что мы все погибнем, если будем и дальше сопротивляться. …У меня была немецкая листовка-пропуск, которую я подобрал в лесу. И ночью, когда я заступил часовым, я, разбудив своих соучастников, ушёл из отряда. Оружие мы взяли с собой, что бы сдаться как солдаты…» (Из материалов допроса ефрейтора А. Трухина 600-ой пехотной дивизии. 1945 г.)

hvac wrote: 5 Апр, 2007 09:46 (UTC) Страну у людей спиздили.Народ инстинктивно чувствует химеричность и гнилую сущность "суверенной клептократии" и естествено желает нормальной вменяемой власти,хоть от бога хоть от черта. И я не пойму почему плохо воевать за Америку в Ираке,и хорошо держать в Америке стабфонд и лизать жопу Кондолизе Райс.Вообще паскудный пропагандистский выброс типичного политработника.Почему русские должны ненавидеть американцев? Горбачев,Ельцин,Путин разве родом с Айовщины?

«…Добровольно согласившись сотрудничать с немцами, я просто хотел выжить. Каждый день в лагере умирало по пятьдесят – сто человек. Стать добровольным помощником было единственным способом выжить. Тех, кто выразил желание сотрудничать, сразу же отделяли от общей массы военнопленных. Начинали нормально кормить и переодевали в свежую советскую форму, но с немецкими нашивками и обязательной повязкой на плече. …После принятия присяги мы стали получать деньги в оккупационных марках, но так же среди полицейских ходили рейхсмарки и советские рубли. Последние, обычно, появлялись у полицейских после обысков и арестов. Их просто присваивали…» (Из материалов суда над изменниками Родины в г.Смоленске осень 1944г. Допрос полицейского С. Грунского)

maximuss18 wrote: 6 Апр, 2007 08:11 (UTC) блин, ну а чего вы ожидали?? надо же человекам както выживать в говнорашке. Тем более что стрелять за баксы по чуркам и гукам куда порядочнее нежели идти на роботу в мусарню чтобы за копейки сажать русских.

«…Будучи разочарованным Советской властью я ждал возможности перебежать к немцам. Наша рота получила задачу окопаться и быть готовой утром вступить в бой. Весь день мы копали окопы. В ту же ночь я ушёл к немцам. Шесть месяцев я находился в качестве добровольного помощника в 111 пехотной дивизии под Таганрогом. Нас хорошо кормили… …Агитатор обещал всем кто согласится учиться в разведшколе быстрый служебный рост, полное уравнивание в правах с немцами, высокую зарплату и особые привилегии после войны…» (Из материалов допроса 2-го отдела управления контрразведки «СМЕРШ» 2-го Белорусского фронта бывшего лейтенанта РККА В. Володина)

octabrain wrote: 5 Апр, 2007 07:03 (UTC) Года три назад на моей малой Родине, в Мордовии, среди молодежи уже шли разговорчики на эту тему. Уже тогда мои сверстники "Родину-мать" ненавидели свирепо.

С вашей стороны будет большой ошибкой посылать их на войну даже со слабенькой Эстонией.

Не надо поцтреотической истерии, я вас умоляю. Если относитесь к народу, как к расходному ресурсу, готовьтесь к сливу, никто вас защищать не будет.

«У меня не было никаких политических убеждений. К немцам я пошёл потому, что после неудач первого года войны посчитал их победителями и решил, что нужно устраивать свою жизнь в новых условиях. Немцы обещали свободу предпринимательства, и после войны всем кто с ними сотрудничал высокие посты в оккупационной администрации. » (Из протокола допроса старосты села Шутово Гжатского района А. Коваля 1945г.)

lapinoir wrote: 5 Апр, 2007 19:06 (UTC) Почему за Родину? Я так, денег заработать, удовольствие получить. Не горбатиться же в антинародной армии РФ, которая наших ребят до самоубийства доводит.

А если вы считаете РФ вашей Родиной, то извините - это нужно лечить электричеством

«Я хотел сделать карьеру при немцах. На путь измены Родине я встал осознанно. Я был убеждён, что Советская власть уже никогда не вернётся… …Я огласился принимать участие в расстрелах, считая, что коммунисты, комсомольцы, партизаны это преступники, которые мешают установлению новой власти… …Я перестал задумываться над тем, кого я убиваю. Карательные акции против партизан превратились в массовые расстрелы жителей заподозренных в сотрудничестве с партизанами деревень. Уничтожали всех…» (Из материалов суда над карателем А. Рындиным Орёл 1978г.)

alex_from_kiev wrote: 5 Апр, 2007 14:41 (UTC) Работа наемного солдата - такая же как и любая другая Поехать воевать в Ирак или Иран это гораздо лучше, чем подыхать дома от паленой водки, а так люди денег хотят заработать, мир хотят увидеть. Кстати этим и руководствуются люди из каких-нибудь гетто вербующиеся в американскую армию. Жаль что мечта русских, желающих поехать заработать денег на войне не осуществится, они останутся гнить в своем городишке. Ну а то что люди не разделяют Ваши политические верования следует принимать как данность, в наше время людям сложно впаривать антиимпериалистическую пропаганду, люди становятся практичнее

Сразу за этим «основополагающим» принципом следует обычно переход к тому, что «за хорошие деньги» воевать под знамёнами другой страны вполне нормальное и дело:

gezesh wrote: 4 Апр, 2007 20:45 (UTC) А собственно, что в этом особенного? Люди решили пойти воевать против чужого государства за хорошие (я бы даже сказал - огромные) для них деньги. Причем тут предателсьтво? Мне вот, например, вообще США куда симпатичнее и Ирака, и Кореи.

eyres wrote: 4 Апр, 2007 22:05 (UTC) значит не все так плохо, если простые люди не заморачиваются какой-то мифической хренью, а думают о выгоде. есть шанс, что в будущем надо будет предлагать больше чем 1000 для того, что бы вызвать у них интерес к таким поездкам.

seroe_ozero wrote: 5 Апр, 2007 06:10 (UTC) война это - работа (если речь не идет о защите своего участка). а любую работу надо оплачивать

over_vic_vella wrote: 5 Апр, 2007 06:33 (UTC) против деградирующей и распадающейся рашки, найдутся люди которые и бесплатно воевать будут )) «Миротворческие полицейские силы» по тысячу долларов за месяц службы для наведения порядка в России и противодействию террористам и бандитам." - да за такие деньги 60% русских запишется в полицию

asion_1488 wrote: 5 Апр, 2007 13:41 (UTC) С удовольствием поехал бы. Да ещё за неплохую зарплату. Всяко лучше, чем в россиянской армии дедам жопу подставлять.

И тут же следует подведение «идеологической базы» под эту готовность убивать:

ihatehuman wrote: 5 Апр, 2007 09:34 (UTC) А в чём проблема то? Не без удовольствия поехалбы закатывать в асфальт муслимов да корейцев. А ещё лучше чеченов с рамзанчегом во главе.

dobrowoletz wrote: 5 Апр, 2007 01:32 (UTC) Re: Объявление Я - готов бесплатно. Я, камрад, идейный. Для меня - свернуть шею чекистской власти - лучшая награда. :-)

einherjarr wrote: 5 Апр, 2007 16:19 (UTC) Лучше с НАТО, чем с хачами и жидами из кремля.

mihalevsky wrote: 5 Апр, 2007 17:44 (UTC) Я тоже за НАТО. А гадюшник говнорашку я на хую вертел.

inso_vict wrote: 6 Апр, 2007 12:00 (UTC) С удовольствием бы пошел в войска НАТО убивать совковых недобитков и мерзких путиноидов. Да и в Ирак бы съездил. Поиграть в сафари с чурбесами - это же весело. И бабок я особых не хочу, лишь бы кормили. Впрочем, с кормежкой там все в порядке.

peace_0f_mind wrote: 5 Апр, 2007 23:57 (UTC) Безотносительно эмоций, чисто по делу наемник (профессионал) - убивает ЗА деньги и низачто больше. и уж точно в своей професси не обязан руководствоваться геополитическими раскладами и гражданскими установками. это просто его работа. какая разница кто по ту сторону окопа? есть ли разница в крови негра или белого? он просто убивает, ему просто платят. как для сантехника нет разницы между дерьмом в унитазе протоирея и депутата. все эти установки про родину и гражданство они для нас с вами. чтобы мы знали за что воевать. им достаточно денег. для меня это так очевидно.

p.s. чеченские боевики убивали федералов вчера, сегодня они кадыровцы и убивают чеченцев. и вообще, наемник это совершенно интернациональная профессия (в чечне воевали арабы, латыши, из стран бывшего СНГ), что впрочем не мешает отдельным из них иметь свое мировоззрение (кому то США не нравятся, а кому то "хоть за негров" - что больше соответстует избранной профессии).

p.p.s. и какие к черту идеи, когда вас с оторванными на войне ногами оставят на берегу жизни и будете жить на смешную подачку потихоньку спиваясь в своей деревне. все это красиво про патриотизьм и мораль и пр., но ноги лежащие рядом и оторванный хуй куда прозаичнее всех абстрактных идей.

Собственно, если сводить к некой формуле всё вышесказанное упомянутыми персонажами, то их жизненное кредо звучит примерно так: "Я живу в нищете, стране на меня плевать и, значит, я могу быть любой сволочью и мерзавцем лишь бы выжить! Правильно и морально всё, что помогает мне выжить. Нет ничего аморального в том, что человек, что бы выжить вербуется убивать других. Я убью любого, кто встанет на моём пути!"

Такая вот биологически-крысиная мораль.При этом совершенно не берётся в расчёт, что они вербуются убивать людей, которые за последние 1000 лет ни разу не обнажили оружия против России, никак ей не угрожают и живут за три тысячи километров от её границ.Особенно умиляет наивность некоторых персонажей, которые всерьёз утверждают, что они «Вместе с НАТО освободят Россию…». Это тезис опять же перепевается на все лады: «Вместе с «белой нацией» Европы», «Вместе с культурными европейцами», «Лучше с американцами чем с путиноидами», «NATO рулит!! Если б они на Россию Абрамовича напали, я бы за них бесплатно пошёл воевать», «НАТО вышвырнет всех этих Дерипасок, Абрамовичей, Вексельбергов…»Честно говоря, трудно всерьёз поверить в такое унылое скудоумие. Неужели кто-то всерьёз думает, что НАТО «освободит» Россию от Дерипасок, Абрамовичей и Вексельбергов? Наивным идиотам стоило бы просто вспомнить, что Абрамович в Англии уважаемый бизнесмен и владелец огромного куска недвижимости как и Дерипаска и Вексельберг, которые давно держат деньги в западных банках, и соответственно платят там налоги, на которые эта самая «армия НАТО» и содержится…

И эта глупость опять странным образом перекликается с листовками и оккупационными газетами гитлеровцев, в которых на все лады восхвалялась «высококультурная германская нация», «священная миссия борьбы с большевизмом», «единый фронт европейских народов против азиатчины». Ну а то, что «недочеловеки» никогда не буду уравнены в правах с арийцами, что Россия после победы Германии будет раздроблена на десяток мелких государств и станет колонией Тысячелетнего рейха, что славянское население должно быть сокращено до рабочего минимума и содержаться в рабском состоянии «унтерменшам» знать не полагалось. Десятилетия прошли, а идеологические штампы всё те же. И что особенно удивляет, что воздействие их на определённый тип сознания – по прежнему весьма высокое.

Всё вышеизложенное в какой-то мере позволяет говорить о неком психологическом и социальном типе предателя. Вот набор качеств, которые могут в определённых условиях толкнуть человека на предательство:

Тотальный эгоизм. Постановка себя в центр вселенной, «люциферианство». Как следствие – мизантропия, презрение к слабым, ярко выраженный индивидуализм.

Безбожие – на месте Бога у этих людей удобные им суррогаты и заменители – всякого рода оккультные течения и языческие ритуалы. В крайнем случае христианские общины сектантского толка отрицающие официальную церковь.

Полное отсутствие какого-либо представления о чести. Слова «долг», «присяга», «верность» не имеют никакого значения кроме единственного – того, что они сами вкладывают в них, оправдывая те или иные свои действия.

Истеричность и агрессивность по отношению ко всем, кто, так или иначе попадает под определение «врага».Конечно, не все люди с таким набором качеств являются предателями, но все предатели наделены этими качествами в полной мере.

Отдельной строкой стоит ненависть к России. Все, кто тут, так или иначе, высказывался в оправдание предательства, всячески подчёркивают, что ненавидят существующую Россию. «Путинскую», «советскую», «жидовскую», «москальскую», «олигархиечскую», «гэбистскую» - определения можно продолжать, но неизменным является одно – ненависть к стране, в которой они живут или жили. При этом ненависть эта зачастую приобретает весьма причудливые формы - для одних ненавидима вся Россия, для других «совковое население», для третьих вообще Москва как «жирный и лопающийся от богатства» город, высасывающий все соки из провинции. Странно, что в тех же США процент людей разочаровавшихся в политике своей страны, в действующем президенте достаточно высок, как высок процент людей, находящихся за чертой бедности, но за редким исключением, лишь крайне незначительная часть американцев свою неудовлетворённость и неустроенность выражает в форме ненависти к своей стране. И уж совсем трудно найти американцев, готовых воевать против своей страны в рядах оккупационной армии. Сказанное так же относится и к англичанам и к немцам и французам и вообще к большинству европейцев.Мне трудно судить является ли эта отвратительная черта национальной особенностью славянских народов. Хочется верить, что нет. Однако некоторые исторические факты заставляют допускать такую возможность. Достаточно вспомнить, например, польское нашествие - «Смутное время», когда даже сами поляки отмечали, что количество предателей среди русских выходит за все возможные пределы. Что практически в каждом польском отряде проводники и палачи были русскими и глядя на то как жестоко русские обращаются друг с другом многие поляки ужасались.Даже во времена, считающиеся расцветом России, периодом её взлёта и военной славы, проблема перебежчиков и предателей стояла довольно остро. Так в архивах Кавказской войны лежат десятки рапортов о побегах солдат к горцам. У чеченцев было даже отведены села, где беглым русским разрешили селиться – Ведено и Дарго. Чтобы представить себе масштабы перехода на сторону чечнцев российских солдат в годы Кавказской войны, укажем, что в 1833г. бежало 834, а в следующем, 1834 г. 66 чел. За последующие 10 лет документальных данных не сохранилось, но в январе 1844 г. генерал В.В.Нейдгарт сообщает военному министру Чернышеву, что только в ауле Ведено находится до 300, а в Дарго около 500 беглых солдат. Отдельным поселком рядом с аулом Дарго проживали 34 казачьих семей, бежавших из станиц равнинной Чечни: Червленной, Мекенской, Калиновской, Алхан-Юртовской и других. В августе 1859 г. об этой проблеме был вынужден написать в Петербург наместник А.И.Барятинский. По его словам число солдат-перебежчиков увеличилось особенно в 40-х гг. XIX века. И с его слов: "скопилось в горах. довольно большое число пленных и беглых нижних чинов, которые, оставаясь между горцами долгое время, освоились с их образом жизни и нравами, а некоторые женились, прижили семейства и даже обратились к мусульманству, хотя большей частью только по наружности, а не по чувству религиозного убеждения".Я в данном случае не говорю о проблеме дезертирства – что характерно почти для любой армии особенно в период затянувшейся и малоудачной войны. В той же Европе сейчас проживает более 15 000 американских дезертиров с Вьетнамской войны, я говорю о прямом переходе на сторону врага с готовностью сражаться в его рядах против своей страны. Но мне неизвестны факты прямого перехода американцев на сторону вьетнамцев.При этом в период первой чеченской войны число перебежчиков на сторону чеченцев составило в общей сложности более 300 человек, большинство из которых за тем принимали участие в боях против своих соотечественников на стороне боевиков, а некоторые даже служили охранниками и палачами в концлагерях боевиков, где отличались особой жестокостью (дело рядового Лимонова).

В материалах допросов предателей не раз мелькает ещё одно качество, которое я бы назвал особенностью «славянского предательства» - сладость морального падения, упоение изменой. Многие арестованные предатели, исповедуясь следователям, рассказывали о странном чувстве «лёгкости» освобождения от всех моральных запретов и погружения во зло. Многие говорили, что им казалось, что сам нечистый стоит за их спиной и подталкивает всё глубже в яму измены и преступлений. Об удовольствии ощущении себя отверженным, ненавидимым и одновременно всесильным, имеющим власть над теми кто его ненавидит. Что многие преступления совершались бессмысленно, без логики, но лишь из желания продемонстрировать свою власть и ощутить «упоение зла»…

И этим же «упоением зла» просто веет от некоторых комментариев, чьи авторы буквально плавятся от ненависти к России. Вот один из таких персонажей настоящий "уберменш" и истинный "нибелунг" dobrowoletz, чьи комменты в предыдущем посту могу служить наглядной агитацией всего сказанного.

Что же, можно только порадоваться за то, что сейчас не война и изучать эти персонажи можно не в кабинете следователя СМЕРШа и не сквозь прорезь прицела, а на виртуальном пространстве ЖЖ, где их опасность не больше чем у парковых мастурбаторов. Впрочем, кое какой урок из всей это дискуссии вынести стоит. Производство пеньки в стране нужно сохранить.