Условия поставки CIF FOB и т.д.

Условия поставки CIF FOB и т.д.

Вы используете Internet Explorer устаревшей и не поддерживаемой более версии. Чтобы не было проблем с отображением сайтов или форумов обновите его до версии 7.0 или более новой. Ещё лучше - поставьте браузер Opera или Mozilla Firefox.

Обсудить и задать вопросы можно в этой теме.

Savage опытный

Бяка> А пшеницу свою они долгое время дотировали на экспорт. Потому, что это дешевле, чем сокращать производство.

Мы ушли от темы немного. В общем СССР закупал за границей и фураж и высококачественную пшеницу. В основном фураж. Ельцину, гайдару и Ко нужно было показать, какой "нехороший" СССР и какой рай "демократия". Плюс неумение хоть что-то нормально делать. Это даже видно из документов, которые вывесил пользователь Давнымдавно из ЖЖ. Товаропроводящая сеть накрылась, а другой не создали. Еда была, но не шла к потребителю

Бяка> Нет. СССР всегда пользовался, по максимуму, своим флотом. Поэтому максимальный CIF - склад порта. Затраты на дальнейшее перемещение грузов и страховок нёс Экспортхлеб.

Ё-моё. CIF - это товар в порту назначения! туда включена стоимость, фрахт и страховка. Это грубо цена в Питерском порту. C доставкой.

CIF. Категория C. Инкотермс 2000 :: ТАМОЖНЯ.РУ - аналитический портал - право и таможня:: Таможня.Ру

  • 18
  • Ответить на сообщение
имитатор знатока

Savage> Ё-моё. CIF - это товар в порту назначения! туда включена стоимость, фрахт и страховка. Это грубо цена в Питерском порту. C доставкой. Нет. CIF - это не цена в питерском порту. Это вообще не цена. Я Вам уже дал указание на то, что первое слово не переводится, как цена.

Термин «Стоимость, страхование и фрахт» - это уже неверный перевод.

Yevgeniy опытный

Идея создать эту ветку появилась после прочтения диспута Бяка vs Savagе об условиях поставки CIF Реформы Гайдара Часто густо имеют место подобные вопросы по частностям обсуждения. Возможно имеет смысл эти частности обсуждать отдельно - например в этой ветке.

Теперь по CIF. По моему скудоумию (я имел дело с импортом лишь поверхностно, поэтому будут рад поправкам) CIF - это обозначение одного из условий поставки. Используется исключительно вместе с обозначением пункта отгрузки, например СIF Nск.

Указание цены товара на условиях СIF Nск означает (не буду использовать сухую трактовку ИНКОТЕРМС), что в такую цену включена стоимость самого товара, стоимость перевозки до N-ска и стоимость страховки (с минимальным покрытием).

Грубо говоря цена CIF = цена ex-works + insurance + freight. Правильно?

Я честно говоря, так и не понял, о чем был спор, поэтому прошу просветить, где в моем понимании ошибка и почему "высокие стороны" не могут договориться о едином понимании?

  • 9
  • Ответить на сообщение
minchuk координатор

Yevgeniy> Я честно говоря, так и не понял, о чем был спор.

Набираете в гугле "инкотермс" и читаете.

Могу подарить ссылку:

Структура Инкотермс. Инкотермс 2000 :: ТАМОЖНЯ.РУ - аналитический портал - право и таможня:: Таможня.Ру

«C» — термины, в соответствии с которыми продавец должен заключить контракт на перевозку, но не принимая на себя риск потери или повреждения товара или дополнительные затраты вследствие событий, имеющих место после отгрузки и отправки (CFR, CIF, CPT и CIP)

Yevgeniy> почему "высокие стороны" не могут договориться о едином понимании?

(высоко подняв палец) Потому, что.

  • 3
  • Ответить на сообщение
Yevgeniy опытный

minchuk> Набираете в гугле "инкотермс" и читаете.

Ммм, я как в додредноутную доинтернетную эпоху переводил Инкотермс для одного заказчика В любом случае спасибо, но гуглить я умею.

В свете вышеупомянутого диспута мне более значимой видится вот эта дефиниция группы С по Вашей же ссылке: Группа С Основная перевозка оплачена

  • 2
  • Ответить на сообщение
minchuk координатор

Yevgeniy> В любом случае спасибо, но гуглить я умею.

(улыбнувшись) Так обчем, тогда, вопрос был?

Yevgeniy> В свете вышеупомянутого диспута мне более значимой видится вот эта дефиниция группы С по Вашей же ссылке: Группа С Основная перевозка оплачена

Мельком глянул спор — возможно "фикус-покус" в том, что CIF это не стоимость товара, это УСЛОВИЯ поставки товара. Сам товар может быть и не оплачен.

Термин «Стоимость, страхование и фрахт» означает, что продавец выполнил поставку, когда товар перешел через поручни судна в порту отгрузки. Продавец обязан оплатить расходы и фрахт, необходимые для доставки товара в указанный порт назначения, НО риск потери или повреждения товара, как и любые дополнительные расходы, возникающие после отгрузки товара, переходят с продавца на покупателя.

Но. С Бякой ни когда нельзя быть ТОЧНО уверенным о чем в действительности он говорит.

  • 1
  • Ответить на сообщение
Yevgeniy опытный

minchuk> Но. никогда нельзя быть ТОЧНО уверенным о чем в действительности. говорит.

Вот я и хотел понять, о чем же был разговор, а то вдруг земля плоская, а я не знаю . Я примерно так и подумал как вы расписали.

  • Kuznets [14.05.2010 23:57]: Тема создана из Реформы Гайдара
Kuznets Клерк-старожил

Бяка>> Нет. СССР всегда пользовался, по максимуму, своим флотом. Поэтому максимальный CIF - склад порта. Затраты на дальнейшее перемещение грузов и страховок нёс Экспортхлеб. Savage> Ё-моё. CIF - это товар в порту назначения! туда включена стоимость, фрахт и страховка. Это грубо цена в Питерском порту. C доставкой. Savage> CIF. Категория C. Инкотермс 2000 :: ТАМОЖНЯ.РУ - аналитический портал - право и таможня:: Таможня.Ру

нет CIF - это товар в порту назначения! туда включена стоимость, фрахт и страховка. это грубо цена в том порту откуда его потом забирал экспортхлеб как правильно сказал бяка. но это был совсем не "питерский порт"!

пс если совсем грубо - то если у тебя есть свой флот, ты покупаешь пшеницу на условиях CIF Rotterdam (или как можно ближе к производителю) и перевозишь ее оттуда САМ. а если флота нет - то на условиях CIF Novorossiysk. у ссср флот был

ппс да, и сиф - это таки формально условия а не цена. но грубо это цена, да.

  • 16
  • Ответить на сообщение
minchuk координатор

Kuznets> нет CIF - это товар в порту назначения! . но это был совсем не "питерский порт"!

А если портом назначения является "питерский порт"?

  • 15
  • Ответить на сообщение
Kuznets Клерк-старожил

Kuznets>> нет CIF - это товар в порту назначения! . но это был совсем не "питерский порт"! minchuk> А если портом назначения является "питерский порт"?

можно. но невыгодно. своим флотом перевезти тупо дешевле. "у ссср флот был"

  • 14
  • Ответить на сообщение
minchuk координатор

Kuznets> можно. но невыгодно. своим флотом перевезти тупо дешевле. "у ссср флот был"

Пардон, конечно, но если условия поставки CIF, то "порт назначения" не может быть портом, эээ, отплытия. Иначе было БЫ, ИМХО, FAS или FOB.

  • 13
  • Ответить на сообщение
Kuznets Клерк-старожил

Kuznets>> можно. но невыгодно. своим флотом перевезти тупо дешевле. "у ссср флот был" minchuk> Пардон, конечно, но если условия поставки CIF, то "порт назначения" не может быть портом, эээ, отплытия. Иначе было БЫ, ИМХО, FAS или FOB.

нет. разница в условиях поставки CIF и FOB в одном и том же порту (например Rotterdam) заключается в том что по CIF продавец оплачивает также транспорт и страховку ИЗ этого порта, а по FOB - нет. а переход права на товар - все равно в Rotterdam. покупка зерна ссср на условиях CIF и с поставкой своим флотом - это была так сказать небольшая компенсация за оплату зерна валютой, потому что понятно что морячкам транспортную составляющую разницы CIF и FOB (фрахт, который по условиям CIF оплачивает продавец) платили по "советским" расценкам и в основном в рублях

пс а то что ты имеешь в виду - это DES и ему подобные условия.

  • 1
  • Ответить на сообщение
minchuk координатор

Kuznets> нет. разница в условиях поставки CIF и FOB.

Пардон, это я уже "зарапортовался". Да CIF это права — порт отгрузки.

Yevgeniy опытный

Kuznets>> можно. но невыгодно. своим флотом перевезти тупо дешевле. "у ссср флот был" minchuk> Пардон, конечно, но если условия поставки CIF, то "порт назначения" не может быть портом, эээ, отплытия. Иначе было БЫ, ИМХО, FAS или FOB.

Правильно, это порт который оговаривается в контракте - любой порт. Мы забирали оборудование которое шло из Японии ЕМНИП на условиях CIF Одесса.

  • 10
  • Ответить на сообщение
minchuk координатор

Yevgeniy> Правильно, это порт который оговаривается в контракте - любой порт.

Кузнец выше уже все правильно описал (я то же импортер ), это, просто, я "прогнал на минутку". "Затмение".

  • 8
  • Ответить на сообщение
Kuznets Клерк-старожил

Yevgeniy> Мы забирали оборудование которое шло из Японии ЕМНИП на условиях CIF Одесса.

скорее всего Одесса - это было название порта назначения при поставке на условиях CIF ххххх, Japan. например вот тутhttp://www.rushcorp.com/cars/fc.shtml можно ввести порт назначения, цену на условиях "FOB где-то в японии" в йенах, и кнопочкой рассчитать стоимость в Russia, Novorossijsk на условиях "CIF где-то в японии". товар будет доставлен за счет продавца (ессно цена сиф выше чем фоб на стоимость фрахта и страховки), но право на товар перейдет к покупателю уже в момент отгрузки в японии.

  • Kuznets [15.05.2010 00:47]: Перенос сообщений из Бизнес/экономический ликбез
Yevgeniy опытный

Yevgeniy>> Правильно, это порт который оговаривается в контракте - любой порт. minchuk> Кузнец выше уже все правильно описал (я то же импортер ), это, просто, я "прогнал на минутку". "Затмение".

Не, это у меня теперь затмение (я к той конторе имел отношение только по финансам, а логистикой не занимался). То ли мы продавали клиентам на условиях CIF Odessa толи сами получали от продавца-производителя.

Насколько я понимаю, по условиям СIF в контракте между продавцом и покупателем указывается точно место ДО КОТОРОГО оплачивается перевозка и страхуется товар. Продавец также приобретает страхование. Место разделения расходов является пункт как правило в стране покупателя (нафига тогда продавцу покупать морскую страховку, если он не "отвечает" за доставку морем).

А Kuznets пишет

Опять же по F-условиям продавец считается выполнившим свои обязательства после того, как он передал товар перевозчику (например мы бы могли купить оборудование на условиях FOB Yokohama)

Т.е. как раз CCCР мог купить на условиях СIF Leningrad или FOB Rotterdam, а не наоборот. Или у меня затмение?

Разве нет? ЗЫ Я не поленился и вытащил Комментарии к Инкотермс и Конвенции ООН О Договорах Международной Купли-Товаров, которые я когда-то отксерил. Оттуда и формулировки. В гугле сходу их не нашел.

  • 7
  • Ответить на сообщение
minchuk координатор

Yevgeniy> Т.е. как раз CCCР мог купить на условиях СIF Leningrad или FOB Rotterdam, а не наоборот. Или у меня затмение?

БЕЗ терминов, "на пальцах": CIF это порт погрузки где у покупателя уже ЕСТЬ права собственности на товар продавца с момента пересечения борта судна и порт назначения до которого продавец оплачивает транспорт и страховку.

  • 1
  • Ответить на сообщение
Kuznets Клерк-старожил

Yevgeniy> То ли мы продавали клиентам на условиях CIF Odessa толи сами получали от продавца-производителя.

. "то ли в преферанс проиграл". ПС скорее всего именно что продавали по CIF Odessa, это логично.

Yevgeniy> Насколько я понимаю, по условиям СIF в контракте между продавцом и покупателем указывается точно место до которого оплачивается перевозка и страхуется товар. Продавец также приобретает страхование. Место разделения расходов является пункт как правило в стране покупателя.

а место перехода права собственности - порт отгрузки. поэтому условия будут называться "CIF Yokohama с поставкой в Одессу".

Yevgeniy> Т.е. как раз CCCР мог купить на условиях СIF Leningrad или FOB Rotterdam, а не наоборот.

мог купить CIF Rotterdam с поставкой в Ленинград, почему нет? а вот CIF Leningrad -то нафига ему сдался? цена была бы некошерной, да и куда его потом везти-то? пункт назначения где?

  • 4
  • Ответить на сообщение
Yevgeniy опытный

Я сегодня сдал еще 2 зачета по второму высшему, уже выпил пива, поэтому затмение возможно, но, попробую последний раз:

Cost, Insurance and Freight (. named port of destination). Стоимость, страхование и фрахт (. название ПОРТА НАЗНАЧЕНИЯ)

Термин "Стоимость, страхование и фрахт" или условия CIF поставки означает, что продавец выполнил поставку, когда товар перешел через поручни судна в порту отгрузки. Продавец обязан оплатить расходы и фрахт, необходимые для доставки товара В УКАЗАННЫЙ ПОРТ НАЗНАЧЕНИЯ, НО риск потери или повреждения товара, как и любые дополнительные расходы, возникающие после отгрузки товара, переходят с продавца на покупателя согласно условий CIF поставки.

Однако, по условиям CIF поставки на продавца возлагается также обязанность приобретения морского страхования в пользу покупателя против риска потери и повреждения товара во время перевозки в соответствии с условиями CIF поставки.

Т.е. когда "специфицируют условие СIF" пишут именно порт назначения, Ленинград. И когда я покупаю железо на условиях CIP Odessa то в цене $XXX.XX СIF Odessа сидит стоимость железа, которую хочет получить за него производитель в Японии + страховка + стоимость перевозки в Одессу (мне-пофиг-из-какого-порта-отгрузки). Нет?

Если нет, пойду побъюсь головой об стенку и завтра на свежую голову обдумаю. ЗЫ Вот тут правильно

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎