Электрощиты, боксы - сборка, установка - фото.
Dron/9K написал: Шел мимо - зашел в АББ (10 мин. назад): никуда не уходят ничего не закрывают, офис полон людей.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Radio написал:
Dron/9K написал: у АББ ведь всё на сверхпроводниках сделано.
В жужжаниях, помнится, были замечены екэфовские, тдмовские и т.п. автоматы подлого происхождения. Абебе не жужжыт
Radio , Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, А беззубые старухи их разносят по умам.
Шел мимо - зашел в АББ (10 мин. назад): никуда не уходят ничего не закрывают, офис полон людей.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Radio , на мой вопрос в Хфирме мне ответили что отгрузок нет - ни легран , ни . жжужалок
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не видел новость, что оно прекратило производство и закрыло заводы. Пропустил?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Radio , абебе , как вы изволили выразится , отжужалло
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: у АББ ведь всё на сверхпроводниках сделано.
В жужжаниях, помнится, были замечены екэфовские, тдмовские и т.п. автоматы подлого происхождения. Абебе не жужжыт
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Это большая глупость.
Dron/9K написал: Жужжание и выделение тепла, опять же
Их в нормальном квартирном щите не бывает. Ищите, что вы делаете не так.
Radio , Ну да, у АББ ведь всё на сверхпроводниках сделано.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Это большая глупость.
Dron/9K написал: Жужжание и выделение тепла, опять же
Их в нормальном квартирном щите не бывает. Ищите, что вы делаете не так.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Radio написал:
Dron/9K написал: Верхний ряд - это рубильник, реле напряжения и контактор Нижний - это АВ и УЗО
Зачем вообще столько всего в ЭТАЖНОМ, КАРЛ, щите? Тут должен быть автомат и счетчик, всё.
Radio , Чтобы разгрузить квартирный щит. Тут место пропадает, там - дефицит. Жужжание и выделение тепла, опять же
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: Верхний ряд - это рубильник, реле напряжения и контактор Нижний - это АВ и УЗО
Зачем вообще столько всего в ЭТАЖНОМ, КАРЛ, щите? Тут должен быть автомат и счетчик, всё.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: Ничего кроме как написать номер квартиры под ВН в голову не приходит.
маркером и с будуна
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K , Не влезай, дрон - убьет . И жулики точно не полезут )))
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Radio , Вот тут Вы в корне не правы! Сегодня я не приделаю табличку, а завтра уже во всей стране бардак будет.
Этажный щит без таблички - что .. (известная пословица)
Неужели придётся скатиться до банального «не влезай - убьёт»? :-(
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: Нумеровать устройства тоже лишено хоть какого-то практического смысла.
Вам не приходило в голову, что огламуривание пластрона в этажном щите тоже лишено хоть какого-то практического смысла?
Но, конечно, если вы непременно хотите привлечь внимание посторонних к своему оборудованию и вызвать неукротимое желание подергать хвостики, то прямо так и напишите на пластроне, мол, дергайте кто хотите
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Коллеги, помогите придумать как огламурить пластрон в этажном щите, просятся какие-нибудь надписи, а в голову ничего не приходит. Завтра уже хочу смонтировать всё, но лучше надписи сделать до того, пока "пластрон" в удобном доступе.
Верхний ряд - это рубильник, реле напряжения и контактор Нижний - это АВ и УЗО
Ничего кроме как написать номер квартиры под ВН в голову не приходит. Подписывать под УЗО что это УЗО - идиотизм Нумеровать устройства тоже лишено хоть какого-то практического смысла.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
dokar написал: Dron/9K , Вы как всегда очень неопределенно пишете , ибо моделей счетчиков с таким цифровым индексом , минимум - три.
dokar , они отличаются кол-вом фаз и способом подключения (измерения), но мой конкретно такой:
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K , Вы как всегда очень неопределенно пишете , ибо моделей счетчиков с таким цифровым индексом , минимум - три.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Я на волне панических атак 2014 года накупил себе довольно много чинта, который потом и употребил. Нужно сказать, что никаких претензий по работе нет - все УЗО работают как положено, никаких ложных срабатываний ни у УЗО ни у АВ не происходит. Да, внешне может немного неказистые, но это - единственная претензия.
А вот недавно купил себе несколько счётчиков (модель 666) - так просто в восторге, качество (внешнее) изготовления выше чем у всех наших европейских шнейдеров-абб, при этом за "копейки" отдают по 485 все параметры сети (в качестве датчиков их и планирую использовать).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
сколько лет твержу ) но ёбб оказался более раскрученным, трудно ломать стереотипы (надоедает)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Не путайте причину и следствие Причина у нас один одна на всех, к сожалению.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
следствие , а причина . кто знает что вы там в инсте под покровом ночи ?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
serj12 , какие друганы? Роскомнадзор мне не друг.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Radio , ничего , скора вам инсту то ваши друганы по отрежут вк вас ждёт и одноклассники
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Radio написал: Румыния же вроде не ушла из России? Или ушла?
я не спец по таким щепетильным вопросам - кто куда ушёл . Я простой электрик и не знаю слов . упс , не отсюда CHINT forever
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Фабрика у них там
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Румыния же вроде не ушла из России? Или ушла?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
serj12 написал:
Dron/9K написал: находите зименсы с характеристикой 4500А?
serj12 , Ага, цыгантулз.)))
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: находите зименсы с характеристикой 4500А?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: где Вы находите зименсы с характеристикой 4500А?
Как и все находят.
Dron/9K написал: их же не бывает ниже 6000А на родине.
Причём здесь их родина?
Dron/9K написал: а на фото выше, готов спорить, маркировка нанесене после сборки щита
Во время, а не после.
Dron/9K написал: фактически заменяя собой маркировку на клеммах (для подключения линий после монтажа щитка)
Ну, во-первых; маркировка проводников в щите - не моё требование/прихоть. Я вообще против тратить время и деньги на подобные щиты, где и так всё понятно.
Radio написал: Потому что они идут строго по порядку, соответственно автоматам под соответствующими узо.
Вот именно, и не надо никаких цветомаркировочных понтов для услады в инстаграме, прости Господи.
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
OFF. где Вы находите зименсы с характеристикой 4500А? их же не бывает ниже 6000А на родине.
На счёт маркировки - для ускорения монтажа и уменьшения количества ошибок на проводах удобнее печатать номера клемм, к которым они подсоединяются, но для осмысления схемы и понимания где искать второй конец нужно печатать номер провода. логично? а на фото выше, готов спорить, маркировка нанесене после сборки щита, фактически заменяя собой маркировку на клеммах (для подключения линий после монтажа щитка), но зачем тогда все отальные штучки?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: на провода в первую очередь нужно наносить идентификатор провода Wxyz, а название клеммы, к которой провод подключается, должно идти как вспомогательная информация :-)
Зачем? Проводу нужен всего лишь уникальный номер и не более, чтобы его просто можно было найти. Всё остальное можно посмотреть на схеме, если, не дай бог, в кои веки это внезапно понадобится.
Но во многих случаях и номер не нужен. Знаете, почему здесь нули не промаркированы? Потому что они идут строго по порядку, соответственно автоматам под соответствующими узо. Найти нужный при необходимости не составляет труда, а визуального мусора намного меньше.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: Зачем же тогда маркировать проводники,
Для удобства эксплуатации.
Dron/9K написал: как это реализовать на тонких проводах
Насколько тонких? Как вариант цветная маркировка как на радиодеталях .
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
прошу написанное ниже не воспринимать «в штыки»
Зачем же тогда маркировать проводники, коли ремонт/апгрейд не предусмотрен?!
А ещё на провода в первую очередь нужно наносить идентификатор провода Wxyz, а название клеммы, к которой провод подключается, должно идти как вспомогательная информация :-)
как это реализовать на тонких проводах лично я пока придумать не смог.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
MaSeVi написал: Вопрос только в том - зачем?? Без обид, но я уже насмотрелся/начитался вот этого всего про "ремонтопригодность" и прочей ерунды. Ничего не надо делать. Ремонт чего? Провода?)))
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Спасибо на Добром Слове!
Dron/9K написал: не очень ремонтопригодно получается.
А и не надо ничего ремонтировать.
Вопрос удобства, да.
Dron/9K написал: если что можно любой провод перекоммутировать, вытащить итп
Вопрос только в том - зачем?? Без обид, но я уже насмотрелся/начитался вот этого всего про "ремонтопригодность" и прочей ерунды. Ничего не надо делать. Ремонт чего? Провода?)))
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dron/9K написал: оно так очень красиво, но ведь не очень ремонтопригодно получается. я себе делаю эти жгуты снаружи - если что можно любой провод перекоммутировать, вытащить итп. никак правда не получается сделать красиво
Dron/9K , "если что" - это что, например? П. С. Понятие "перекоммутировать" в данном случае совершенно неуместно.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
оно так очень красиво, но ведь не очень ремонтопригодно получается. я себе делаю эти жгуты снаружи - если что можно любой провод перекоммутировать, вытащить итп. никак правда не получается сделать красиво
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Щит для трубостойки воздушного ввода. 2 панельные розетки, питание светильника и видеокамеры online вещания. Автоматика Hager, оболочка, рама, маркировка проводов Onka, печать этикеток - маркировочный принтер Brother.
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Каюсь, перепутал с другим проектом)))
Это не мой выбор, некий консенсус.
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
маркировка-невидимка? или это печать прямо на проводе? голубой цвет - в тему, хотя я последнее время предпочитаю делать чёрным по жёлтому чтобы контрасно было.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
dokar написал: А холодильник тоже в отпуск поедет ?
dokar написал: Двухполюсные АВ на какие потребители ?
Варочная панель и проточный в/н.
Уже нет. И так себе по качеству.
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
MaSeVi , В каком ряду АВ освещения ? А холодильник тоже в отпуск поедет ?))) Двухполюсные АВ на какие потребители ?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Щит для 3-х комнатной квартиры. Схема не моя, выполняла проектная организация. Поэтому на свет УЗО нет (!). Оболочка - ABB UK660 с винтовыми клеммами N, PE. Автоматика Hager, распредблоки - Siemens. Маркировка проводов Onka, автоматики - принтер Brother. Есть отключаемые линии, и, что оказалось удивительно, под "раздачу" попал холодильник)))
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Oddentity , А почему камеры не отправляют видео поток на синолоджы? Зачем для этих целей китайский комп? С экранированной витой парой тоже не ясно - патч панели обычные.
Клеммы трёхрядные стоят примерно как три простые, но гораздо удобнее, компактнее и можно перемычки втыкать, в общем зря отказались. Но видимо сила бренда абб не даёт смотреть в сторону проверенных рабоче-крестьянских решений. Опять же остальные ряды встали слишком плотно из-за того что клеммы заняли два ряда.
Вся коммутация производится релешками на плате контроллера?
Отсутствие маркировки ещё аукнется, нужно было сразу делать, сейчас же это равносильно полной переборке.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Oddentity написал: часто роутер и подобное запихивают под диван, под тумбочку или оно просто валяется где попало, а кабели постепенно перетаптываются или прогрызаются животными.
Ну зачем же так ужасно.
Есть очень симпатичные и недорогие решения для быта
Для 95% юзеров что-то более большое абсолютно без надобности
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Как и обещал, слаботочный шкаф.
Заметил, что мало кто уделяет внимание слаботочным щитам/шкафам - часто роутер и подобное запихивают под диван, под тумбочку или оно просто валяется где попало, а кабели постепенно перетаптываются или прогрызаются животными.
Шкаф 19" Cabeus SH-05F-6U60/45 (высота 6U, глубина 450мм). Расположен рядом с силовым щитом, который я описывал в предыдущем сообщении.
Пройдемся по DIN-рейке:
- Клеммы.
- Рубильник и лампа (ABB).
- Розетки 220 В.
- Блок питания на 48 В (Mean Well HDR-30-48 ). Нужен для питания некоторых устройств, которые не поддерживают PoE от свитча.
- Блок питания на 12 В (Mean Well HDR-100-12).
- Модуль ИБП для шины 12 В (Wirenboard WB-UPS v. 2) - обеспечивает 40-50 минут автономности для роутера и файлового хранилища.
- 4 шины питания на зажимах Wago 221-ой серии (установлены в адаптеры) - соотв. 12 В, 12 В с ИБП, 24 В и 48 В. 24 В подается из силового щита, чтобы не плодить одинаковые блоки питания.
- 8 гнезд питания, из них 3 штуки выведены на 12 В без ИБП, 3 штуки - 12 В с ИБП, еще 2 в резерве.
3 патч панели RJ-45: две для Ethernet и одна (верхняя) используется для разводки шины RS-485. Остановлюсь на этом более подробно, т.к. бытует мнение, что это нечто сложное, непонятное, нужен дорогой толстый кабель и якобы место этому в промышленной автоматизации. На самом деле, не сложнее Ethernet - протянута обычная экран. витая пара (FTP) и точно также разделана на патч-панели (первые 12 портов). Разница только в том, что ethernet-устройства подключаются звездой в свитч или роутер, а для RS-485 нужно собрать последовательную шину: один конец подключается к контроллеру, а второй - к последнему устройству.
Последовательная шина собрана на 2-ой половине патч-панели (порты 13-24):
- 1-ый и 2-ой контакт 13-го порта расшивается на 3 и 6 контакт 14-го порта; 1-ый и 2-ой контакт 14-го порта расшивается на 3 и 6 контакт 15-го порта - и т.д. Контакты питания (7-8 ) и GND (4-5) расшиваются на все порты "звездой" и коммутируются с шиной питания 24 В:
На устройстве соединяются оба проводника "a" и обжимаются НШВИ, аналогично обжимаются проводники "b".
Таким образом, подключение нового устройства по RS-485 по сути ничем не отличается от подключения устройства Ethernet к свитчу, только вместо свитча патчкорд вставляется в 14-24 порты патч-панели RS-485 - нужно только занимать их последовательно. При необходимости подключить новый датчик или термометр, просто вставляем его в любую свободную розетку RJ-45 (которых у меня сделано очень много, буквально во всех углах) и соединяем соответствующие порты на патч-панелях коротким патчкордом. И наоборот - вместо датчика можно поставить розетку и задействовать ее для подключения ethernet-устройства, если возникнет такая необходимость.
Устройства. 1) Роутер - куда ж без интернета! В качестве роутера китайский мини-компьютер с AliExpress (производитель Qotom). Фактически, это обычный компьютер на стандартных комплектующих, только с пассивным охлаждением в металлическом "промышленном" корпусе. Роутер также выполняет функции видеорегистратора для IP-камер, архив пишется на внутренний SSD (4 Тб). Потребляет 8-10 Вт, немного греется, но его корпус и сделан так чтобы отводить тепло. Основной канал в инет по кабелю (витая пара) от местного провайдера, плюс 4G-модем для резерва.
2) PoE-свитч D-Link DGS-1100PV2 - 24 порта 100/1000, из них 12 портов PoE (бюджет 100 Вт). Неплохой экономичный свитч, пассивное охлаждение, без PoE-нагрузки потребляет всего 8 Вт. Свитч единственный запитан от 220 В.
3) Файловое хранилище Synology DS620slim на SSD-дисках. Общий полезный объем после форматирования около 18 Тб. Бесшумный, не греется, в простое потребляет всего 6,5 Вт.
Общий бюджет слаботочного шкафа (без учета устройств) - 29 тыс.р.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вот такой щит для домашней автоматизации. Я не электрик, щит собирал вперые, все делал и проектировал самостоятельно. Шкаф ABB AT72, но есть некоторый колхоз - добавлены еще 2 утопленные DIN-рейки. А чтобы можно было их побольше утопить - вся рама поднята на 2 см проставками. По силовой части: модулька ABB S-, F- и DS-серий, УЗО и диффы типа А, некоторые АС. Автоматы с характеристикой С. Честно говоря, сколько не изучал мнений, так и не убедили ставить B. Нулевые шины я не использовал, ноль на всех линиях разведен пучком из нескольких проводов с УЗО прямо на клеммы
Из нестандартного: все линии у меня разделяются не на 2, а на 4 группы. Отключаемые, неотключаемые, а также часть линий проходит еще через ИБП, которые в свою очередь также разделяются на отключаемые и неотключаемые. Сделано это на 4-полюсных рубильниках: ввод приходит на 1-2 полюса, далее после УЗМ, вольтамперметра и дифф. автомата линия уходит на ИБП и возвращается на 3-4 полюс того же вводного рубильника. Аналогично рубильник отключаемых линий. Таким образом, один рубильник отключает линии и обычные и ИБП-ные, а вводной рубильник обесточивает полностью все. ИБП APC SmartUPS (3000 ВА).
Также на ИБП и 4-х важных линиях установлены реверсивные переключатели для байпаса, чтобы была возможность отключать ИБП для замены батарей или обслуживания, а другие линии - переключать на ручное управлени на случай проблем с автоматикой. Это мини-переключатели ABB серии E214.
Отказался от многоуровневых клемм из-за их неоправданной дороговизны. Посчитал, прикинул, что с моими 40 линиями выгоднее купить шкаф чуть побольше и ставить одноуровневые. С учетом доп. утопленной рейки, клеммы занимают почти полные 2 рейки. С подключением линий проблем не возникло, сначала подключал верхний (утопленный) ряд, затем нижний. Клеммы стоят в таком же порядке, как идут жилы в кабеле ВВГ, т. е. просто обрезал, зачистил и воткнул в клеммы, все очень просто.)
Автоматика на базе Wirenboard - контроллер, силовые реле, AC-диммер, ШИМ-диммер, счетчик 12-канальный, и еще есть модуль ИБП для шины 24V. Модули соединены по 2-м шинам RS-485 (счетчики висят на одной шине, диммеры и реле на второй), также еще есть 3-я шина RS-485 для внешних устройств и датчиков. В контроллере есть интерфейсы Ethernet, wi-fi, GSM, Bluetooth, ZigBee, RF 433 MHz, USB, 3 шины RS-485, 1wire, несколько аналогов и цифровых входов/выходов. Контроллер задействован для самых разнообразных задач домашней автоматизации, начиная от банального управления климатом и теплыми полами и заканчивая учетом электро-/водоснабжения и функциями метеостанции.
Бюджет щита 180 тыс.р. на все-все-все, включая шкаф, блоки питания, клеммы, НШВИ, провода и прочие мелочи. Из них около 115 тыс. силовая часть, 65 тыс. автоматика. Сборка, тестирования и монтаж заняла 4 месяца, сейчас уже полгода в эксплуатации. Наклейки еще не распечатал, руки не доходят. Также еще есть слаботочный щит, где разводится ethernet и шина RS-485, его покажу как-нибудь отдельно.