Законно ли требование водоканала-установить водомер в частном секторе?

Уважаемые одноклубнике просвятите по законам РФ крымчанина. Мать пенсионерка проживает в частном доме на 4 квартиры с отдельным входом.Запитка водой осуществляеться от уличного водопровода,который также частный,обслуживает улица,на балансе в Горводоканале его нету.У меня точка врезки в уличный водопровод от двора на расстоянии 40м,колодца нету,маленький приямок 20х20см с отсекающим вентилем.Мать оплачивала все годы за воду по норме. Вчера пришел водоканал и потребовал установить в точке подключения к уличному водопроводу прибор учета и оборудовать колодец.Законно ли такое требование водоканала?Мать вполне устраивала оплата по норме,а сейчас нужны большие расходы по покупке водомера,постройке колодца. Спасибо заранее за советы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 написал : ,который также частный,обслуживает улица,

Где-то суйществует частная скважина?

Просмотр профиля
Личное сообщение

нет скважины-нету,наш уличный водопровод запитан в городской,городской берет воду с водохранилища,в водохранилище вода попадает с горных рек,дожди,днепровская по каналу.

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 написал : ,наш уличный водопровод запитан в городской,

Так чья же вода? Трубы ваши .а жидкостью кто командует?

Просмотр профиля
Личное сообщение

тот кто собирает деньги,я так думаю,или у Вас по другому?Все эти водоканалы,облгазы,энергосети-стали частными организациями,за бесцень скупили олигархи и теперь управляют народным добром.Но это у нас в Крыму.может у Вас все по другому?

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 , если судить по городским квартирам Питера, то ситуация простая. Ты имеешь право поставить себе водомер и требовать начисления оплаты по его показаниям. В противном случае - берется по норме. Если счетчика никогда не было, то его могут просить или требовать поставить управляющая компания, но это можно игнорировать. В крайнем случае УК может за свой счет поставить водомер, но не факт что и от этого можно отказаться.

Проблема в другом. Часто бывает от госоргонов или прочих компаний порой трудно добиться того, что положено по закону.

И еще момент. Если счетчик стоял и по нему начислялось, то если перестать подавать сведения то начислять не по норме а по среднему прошлому потреблению за последние месяцы.

ПС. как с водой то сейчас? Был год назад, совсем плохо было. мало того что напора как всегда нет, так еще и качество совсем упало. И так никогда не была хорошей, а теперь вообще швах. На Крымской по крайней мере.

Просмотр профиля
Личное сообщение

То бишь водоканал. Скажем колодец,если его нет,пусть копают сами.Так как кран в нем будет их собственностью.А вот счетчик поставить в доме,дело Ваше и дело нужное.

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 написал : оборудовать колодец.Законно ли такое требование водоканала?

Это вам в прокуратуру. Незаконность данного деяния была обжалована в суде. Абонент обустраивать колодец, тем более за границей своего имения не обязан, решение суда:

sand61111 написал : Вчера пришел водоканал и потребовал установить

Как бы закон 261 Об энергосбережении обязывает установить прибор учёта. Там же прописано, что если абонент не устанавливает прибор сам, ему могут поставить прибор и обязать оплатить его установку через суд (есть мнение, что эти страхи про домовые приборы учёта).

sand61111 написал : сейчас нужны большие расходы по покупке водомер

Цена самого прибора 300-1000 рублей. При наличии прямых своих рук или рукастого соседа прибор можно поставить не затратив ни копейки, ввести в эксплуатацию бесплатно (пост.354, пункт 81-81.14).

Из описания не совсем понятно о каком приборе идёт речь, об общем домовом или для квартиры вашей пенсионерки. Для пенсионерки всё просто в месте отвода от стояка ставится прибор на квартиру и вводится в эксплуатацию силами поставщика ресурса безвозмездно. В Москве все (или почти все) домовые приборы передали в собственность г.Москве и теперь за них обязана отвечать Москва, а не жители. Ну а индивиндуальные вешают на потребителей, по всякого рода программам иногда ставят приборы бесплатно социально не защищённым категориям граждан (получающим субсидии, льготы, инвалидам, многодетным и т.п.). А вот за поверку трясут всех, даже льготников.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ser000 написал : А вот за поверку трясут всех, даже льготников.

А если потребитель не провел поверку? Возвращаемся к началу, начисление по тарифу?

Все в толк не возьму, в чем смысл насильственного оснащения потребителя прибором учета? Вот не хочет человек платить по счетчику и все тут. По моему тут что-то требовать имеет смысл только если полностью брать на баланс всю технику учета, с поверками и прочей профилактикой, вплоть до съема показаний. Ну или когда без счетчика поставка ресурса вообще не производится, как с электроэнергией. Да и то, там вроде тоже по среднему могут насчитывать при отсутствии показаний, не?

Просмотр профиля
Личное сообщение

z0rg написал : Возвращаемся к началу, начисление по тарифу?

В Москве в этом вопросе продвинулись до ДВУХ нормативов (пост.77-ПП, в ред.пост.75-ПП).

z0rg написал : в чем смысл насильственного оснащения потребителя прибором учета?

Привить мысль экономии или оплаты за всё то, что потребил, тем более в Крыму эта тема сильно актуальна из-за ограниченного количества воды в некоторых районах.

z0rg написал : По моему тут что-то требовать имеет смысл только если полностью брать на баланс всю технику учета, с поверками и прочей профилактикой

С 2015 года вводятся повышающий коэффициент 10-60% к нормативу (пост.354), при отсутствии прибора учёта, который должен быть потрачен на энергосбережение, на мой скромный взгляд, на эти средства как раз и должны будут устанавливать приборы и обслуживать тем, кто не желает это делать за свой счёт.

Это и сейчас за управляющей компанией, причём внезапный визит вам устроить не могут, а обязаны согласовать время прибытия для осмотра - пост.354, пункт 82А и 85. А если вы не передаёте показания прибора, то поставщик обязан считать по средним показаниям в течении полугода (пост.354, пункт 59, кажется, подпункт Б), а потом в течении 15 дней прислать специалиста для съёма показаний (пункт 84) с выполнением перерасчёта по показаниям прибора (пункт 61). Обязанность потребителя ежемесячно показания исключена из пост.354 решением суда (помнится был пункт 34 В об этом) и предложением Путина решить вопрос и не заставлять потребителя снимать показания.

z0rg написал : Ну или когда без счетчика поставка ресурса вообще не производится, как с электроэнергией.

Почему не производиться? Должны считать по нормам, по крайней мере в многоквартирных домах, но энергетикам это не выгодно ведь норма всего 70-80 кВт на человека (в современных реалиях потребления это меньше среднестатистического потребления в квартирах с электроплитами), поэтому им дешевле поставить недорогой однотарифный прибор за свой счёт и получать вполне реальные деньги за реальный расход.

z0rg написал : там вроде тоже по среднему могут насчитывать при отсутствии показаний, не?

У знакомого поверка электросчётчика кончилась в 2009 году и ни чего считают по этому прибору, претензий не предъявляют. Ведь плохой учёт лучше ни какого.

Просмотр профиля
Личное сообщение

ser000 , благодарю за столь подробные разъяснения. Общая тенденция мне нравится. Жаль только что у нас порой реальность далека от закона. А так я только за чтоб все платили по счетчикам. Что потратил - оплати, вполне справедливо.

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 написал : Мать вполне устраивала оплата по норме,а сейчас нужны большие расходы по покупке водомера,постройке колодца.

Зона ответственности абонента должна начинаться от вводного крана в квартиру и ни о каком уличном колодце не может идти речь, уличные колодцы обслуживают упр. компания либо Горводоканал.

Кстати, в комментариях директора Феодосийского Горводоканала Вехата Налбантова можно найти и точный ответ на Ваш вопрос:

Если они отказываются предоставлять счетчики на сверку, то перейдут на расчет по нормативам потребления . Хотя, думаю, каждый заинтересован в том, чтобы оплачивать именно по счетчику.

Рекомендую дать ссылку на обсуждение Вашей проблемы на федеральном Форуме, и пусть " поспорят" ))) . как гриться - здесь и не такие "корабли" на мель сажали

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 написал : Все эти водоканалы,облгазы,энергосети-стали частными организациями,за бесцень скупили олигархи и теперь управляют народным добром.

А собственника уличного водопровода Вы сможете озвучить ? Или хотя бы наименование организации или частного лица, кому перечисляют деньги пользователи с этой улицы за потребление приватизированной кем то воды из городского водопровода ? . думаю, что не только нам, но и Наталье Поклонской это будет так же интересно )))

Кстати, очень внимательно отнеситесь к рекомендациям ser000 ( за что огромный Респект . ) . наберитесь терпения и прочтите его ссылки на судебную практику решений аналогичных проблем

Просмотр профиля
Личное сообщение

Tehnik-san написал : рекомендациям ser000 (за что огромный Респект . )

А можно продублировать этот пост в "документы, . " чтоб не затерялся. ИНФО - нужное

Просмотр профиля
Личное сообщение

ser000 написал : на эти средства как раз и должны будут устанавливать приборы и обслуживать тем, кто не желает это делать за свой счёт.

Вряд-ли, ибо тем, кто не желает ставить счетчики добровольно за свой счет их установят насильно и обяжут оплатить отдельно (есть рассрочка).

Просмотр профиля
Личное сообщение

По суду? А на каком основании суд вынесет такое решение?

Просмотр профиля
Личное сообщение

ser000 написал : Из описания не совсем понятно о каком приборе идёт речь, об общем домовом или для квартиры вашей пенсионерки. Для пенсионерки всё просто в месте отвода от стояка ставится прибор на квартиру и вводится в эксплуатацию силами поставщика ресурса безвозмездно.

речь идет об установке водомера в точке подключения к уличному водопроводу для отдельной квартиры.Дом одноэтажный на 4 квартиры.У каждого свое подключение.Водоканал требует смонтировать колодец в точке врезки в уличный водопровод(это за 30м от моего забора),поскольку у меня точка подключения без колодца(маленький лючек 10х10 см,чтобы кран закрыть,и в этом колодце установить водомер.Колодец надо смонтировать капитальныЙ.потому что ездят машины по грунтовой дороге.

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 , На какой глубине водопровод? Полметра будет?

Просмотр профиля
Личное сообщение

не будет,сама труба врезаеться в уличную на глубине 30 см,а дальше моя труба идет на глубине 40см,уже 18 лет стоит,труба стальная дюймовка 25Ду,а уличная ППР Ду 50,меняла улица за свой счет 2 года назад..

Просмотр профиля
Личное сообщение

вот сам документ,который тянет на писульку,настаивал,чтобы хотя бы печать или штамп поставили-отказуют,но в документе указано,что в случае неустановки водомера,брать за воду оплату будут брать по сечению трубы.у меня дюймовка Ду25. Ссылка на сам Акт

Просмотр профиля
Личное сообщение

sand61111 написал : документ,который тянет на писульку,

Тянет уверенно. sand61111 , читайте постановление.Непонятно,идите к адвокату. Есть границы ответственности У Вас и у водоканала.Должна быть схема этих границ.Должен быть договор.Кран на врезке одно,счетчик(нежный) совсем другое.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Ээээ. Частный дом, вероятно в частном секторе и отсутствие всяких ТСЖ, УК:

Кому вы оплачиваете потребленную воду? (непосредственно водоканалу по заключенному договору или собственнику "а-ля ТСЖ многоэтажки" частной трубы на вашей улице);
Что значит "частная труба по улице"? (то есть жители вместе сложились и своими силами проложили ее - водоканал тут не причем и официально (или не официально (по бумагам с проектом и т.д. или нет) подключились в к трубе водоканала);
Что стоит на границе трубы водоканала и "частной трубы на улице"? (колодец? водомер/счетчик по которому владелец частной трубы оплачивает потребленную воду (всей улицы) водоканалу (а частники (вопрос 1) уже хозяину трубы));
Если труба по улице частная, то кто проводил/подключал/согласовывал/ и т.д. врезки от нее к отдельным домам? ()
У вас в доме 4 квартиры, то есть вы/ваши родственники владеют только долью дома в рамках вашей квартиры? Каждая квартира оплачивает счет за воду индивидуально и имеет свой ввод с запирающим оборудованием?

Логически думая счетчик нужно ставить после вентиля на вводе в квартиру. Если на границе с трубой водоканала стоит тоже счетчик, то он должен показывать суммарную величину квартирных счетчиков. Хотя сложилось впечатление что труба по улице проложена просто неофициально общими средствами жильцов и поэтому просто не числится у водоканала (если оплата идет напрямую по счетам водоканала в водоканал) и на границе труб ничего кроме просто врезки нет. То есть должны быть просто счетчики в квартирах.

Просмотр профиля
Личное сообщение

1.За потребленную воду и стоки-оплачую в водоканал,согласно договора плачу по норме 2.Частная труба,это значит,что когда она постоянно текла(порывы)водоканал говорил,что на балансе у него этого водопровода нету и поэтому ремонтируйте за свой счет,что мы,улица так и делали. 3.На границе нашей уличной трубы ,где она врезаеться в центральный городской водопровод Ду 300мм стоит люк и вентиль.который перекрывает всю улицу,водомера нету и его никто установить не требует.На улице большинство дворов оплачивает за воду по норме,но некоторые поставили себе водомеры самостоятельно. 4.Врезки к отдельным домам никто не согласовывал,они были всегда.Раньше все дома принадлежали табачной фабрике и по видимому водопровод тоже она обслуживала,но уже 25 лет,как табачка самоликвидировалась.На наш дом в 4 квартиры раньше была одна общая врезка,но потом каждый хозяин провел себе отдельно воду и я также 18 лет назад провел себе отдельную линию и врезался в уличную трубу,врезался без люка,небольшой лючек 10х10см для закрытия крана.От этого места врезки до моего двора 25-30 м. 5.каждая квартира в нашем доме имеет теперь свою отдельную врезку в уличную и оплачивает за воду отдельно.У 2-х квартир есть водомеры,которые стоят в квартирах,и теперь водоканал требует вынести их на улицу в место врезки,а две других,в т.ч. и моя платит за воду по норме. Я согласился бы поставить счетчик в квартире,но водоканал требует установить в люке моем.которого нету,т.е.который нужно сначало смонтировать.Еще они говорят,если хотите точно узнать,то заплатите 600 руб и Вам выдадут ТУ и там будет указано,что водомер нужно поставить в точке врезки на улице,а не в квартире.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎