Карикатуры на тему религии или Есть ли предел свободы слова?

Ну если вспомнить историю то у этого дедушки Бога то и небыло. Их вырастили в анархии, церковь была под запретом. А Ленин был, есть и должен был быть. Но вот свалили. Может нам на это каменное творение и наплевать, а ихнему поколению это дорого. Они строили эту страну , пережили войну и снова строили с нуля. А вела к светлому будущему их коммунистическая партия, которая везде вспоминала Ленина. Вот и все. Валить эти памятники никто не имел права. Другое дело решением какого-то там заседания , но не так как варвары.

А Зеленский еще тот клоун. Я жду не дождусь когда он над Порошенком посмеется. 95 квартал уныл как говно мамонта, никаких шуток кроме политических и сексуальной неудовлетворенности одного из супругов. Вот при СССР шутил бы зеленский в тайге с пилой в руках.

____________ Устное предупреждение.

Причина: оффтоп. модер. lancuster

• Город : Анапа

Сейчас по видимому ограничений пределу свободы слова нет. Судя по тому что происходит в Европе, главное рейтинг и прибыль газеты.

• Город : Мурманск, Россия

• Город : Москва

То есть вы считаете, что над религией шутить нельзя вообще, а над исламом в особенности? И почему нельзя, потому что жалко оскорбленных верующих или потому, что они могут за это убить?

Хочу заметить, что большинство бунтовавших мусульман в глаза не видели не тех карикатур, ни фильма "невинность мусульман". Бунтовали они потому, что так им указали их "духовные" лидеры. Почему они не несут ответственности за разжигание розни? В большинстве случаев эти граждане достаточно богаты и влиятельны, чтобы с ними считалась любая судебная система.

А теперь мое личное мнение: если мне что-то не понравилось, я это не читаю, не смотрю и не слушаю. Однако мне очень не нравится, когда кто-то посторонний начинает указывать, что я не должен смотреть, слушать или читать. Таких посторонних есть желание послать далеко и надолго. А на применение физических аргументов ответить тем же. Если бы в ответ на убийство французских газетчиков где-то прирезали пару десятков имамов, то выжившие в следующий раз вели себя более корректно и не раздували истерику на ровном месте.

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!

• Город : Мурманск, Россия

А на применение физических аргументов ответить тем же. Если бы в ответ на убийство французских газетчиков где-то прирезали пару десятков имамов, то выжившие в следующий раз вели себя более корректно и не раздували истерику на ровном месте.

• Город : Москва

Совершенно не согласен с вами относительно карикатур насчет пророка Мухаммеда. В этом плане никаких уступок, оскорбляет это кого-то из мусульман или нет. Иначе мы все скоро по шариату жить начнем, чтобы не дай Аллах, кого-то с Ираке или Сирии не оскорбить..

Что касается утонувшего мальчика и карикатур на него, здесь соглашусь с вами на все 100%. В данном случае газетчики явно зарвались, глумиться над мертвыми никак не стоит. Кстати о СМИ, а почему они помогают Шарли Эбдо рекламироваться. В наших новостях эти карикатуры сто раз показали. Конечно при этом шли рассуждения в стиле : "ай-яй-яй как это нехорошо и гадко", но зачем это вообще показывать? К чему бесплатная реклама для скандального издания, ведь, похоже, именно этого и добиваются.

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!

• Город : Мурманск, Россия

Совершенно не согласен с вами относительно карикатур насчет пророка Мухаммеда. В этом плане никаких уступок, оскорбляет это кого-то из мусульман или нет. Иначе мы все скоро по шариату жить начнем, чтобы не дай Аллах, кого-то с Ираке или Сирии не оскорбить..

• Город : Москва

Это не паранойя, как вы говорите, а вполне здоровый эгоизм. На территории стран исламского мира проживает больше миллиарда человек. Им там тесно, голодно и в принципе не очень весело живется (за редким исключением). При этом севернее, обитают народы всяких "неверных", которые по какому-то недоразумению живут гораздо лучше. Мы - "неверные" виноваты уже в том, живем лучше них. Все остальное лишь повод высказать свое недовольство. Не было бы карикатур, нашли бы другие поводы.

Уважение к религиозным и культурным ценностям должно быть обоюдным. А пока что от нас только требуют уважения их культуры, про уважение нашей молчок

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!

• Город : Мурманск, Россия

• Город : Москва

Во-первых, наша европейская культура, уже по большей части не христианская, а светская. Теперь доказательства, помнится вам не понравилось запихивание российского флага в штаны американским панком, а сжигание иностранных флагов и портретов политиков исламистами это норма? Или варварское уничтожение и разграбление памятников древней истории? Убийства дипломатов тоже, если мне память не изменяет, "фишка" исламского мира. А кровавые захваты школ, больниц и храмов почему-то происходят только под призывы "аллах акбар". И не надо мне рассказывать про террористов, террористы не из грязи самозарождаются. Про что-то похожее в исполнении христианских террористов я не слышал, если это не так поправьте меня.

А простые исламские люди действительно хотят мира, но только мира по их правилам.

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!

• Город : Шелехов

Полностью с Вами согласен, однако же поправлю в одном аспекте, про "христианских террористов". Что-то похожее все же было в средние века. И людей на кострах сжигали. Слава Богу, насколько мне известно, в России такого не практиковалось.

Ислам - религия молодая, если не ошибаюсь, возникла в седьмом веке. Так что, поймите правильно, можно объяснить(но не оправдать) проблемами взросления, так сказать.

А вот как объяснить фишки, которые выдают европейцы?

К примеру, пару лет назад, где-то в одной из скандинавских стран, уволили телеведущую за то, что у неё был виден крестик. А нынче, в Голландии, если не ошибаюсь, сносят церкви, а что не разломали, отдают в аренду под казино и ночные клубы. Тут уже не издержки роста, а старческий маразм получается.

Когда в Косово албанцы сносили древнейшие храмы и монастыри, которые занесены в ЮНЕСКО и представляющие огромную историческую и культурную ценность, вся Еврёпа, простите за грубость, языки в задницы позасовывала, что, в свою очередь, совсем не удивительно, учитывая всеобщую пидерализацию Старого и Нового света.

Так что Шарли вполне европейское явление. Типо нам по. а ведь это больно!

• Город : Мурманск, Россия

• Город : Москва

Да, и какой же народ оскорбили не подскажите случаем?

Кстати, КАРИКАТУРА (итал. caricatura, от caricare - нагружать, преувеличивать), изображение, в котором комический эффект создается соединением реального и фантастического, преувеличением и заострением характерных черт, неожиданными сопоставлениями и уподоблениями; (большой энциклопедический словарь). Так что это вполне нормальная логика, когда исламский терроризм изображен в виде олицетворения ислама - пророка Мухаммеда.

А насчет кучки обдолбанных наркоманов, это вы про кого? Если вы имели в виду французских художников, то тут я не в курсе наркоманили они или нет. А если вы про представителей ислама, то у меня есть некоторые возражения. Во-первых кучки не такие уж и маленькие получаются, даже если брать только теракты. Сжиганием же флагов балуются толпы населения, числом в сотни, а то и в тысячи. Да и до дипломатов не террористы добирались, а вполне рядовая безмозглая толпа. Что касается обдолбанности, можно говорить только об "опиуме для народа".

Насчет карикатур утонувшего мальчика, я написал выше, на мой взгляд, здесь французы полностью неправы.

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!

• Город : Екатеринбург

Почему-то на Западе. да, и у нас многие понимают свободу слова, как вседозволенность какую-то. А, господа, если вы пойдете по улице и станете каждого встречного "козлом" обзывать? У вас будет много шансов вернуться домой без фингала под глазом? И вы будете кричать, что кто-то нарушил вашу "свободу слова"? Утрирую, конечно, но с "Charlie Hebdo" примерно это и произошло. Никому не позволено оскорблять, ссылаясь на какую-то мифическую "свободу слова". Вся медийная деятельность, которая вызывает возмущение в определенных народных массах – практически преступна. Особенно, если это касается религии.

• Город : Москва

Дюбая медийная деятельность вызывает возмущение в определенных народных массах. Даже если это репортаж об открытии детской площадки, все равно кто-то останется недоволен. Следуя вашей логике средства массовой информации надо упразднить совсем.

Кстати, кто-то вообще из посетителей форума видел эти карикатуры? Из того, что удалось найти мне ничего оскорбительного я не увидел.

А что касается примера с обзыванием "козлом", он слишком неточен. Большинство бунтовавших, эти картинки НЕ ВИДЕЛИ. Дать в глаз обозвавшему тебя "козлом" можно, это нормально. Но вот ехать в другой город, чтобы набить рожу человеку который, как тебе рассказывали, кричал "все козлы", это уже диагноз.

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!

• Город : Екатеринбург

Дюбая медийная деятельность вызывает возмущение в определенных народных массах. Даже если это репортаж об открытии детской площадки, все равно кто-то останется недоволен. Следуя вашей логике средства массовой информации надо упразднить совсем.

Кстати, кто-то вообще из посетителей форума видел эти карикатуры? Из того, что удалось найти мне ничего оскорбительного я не увидел.

А что касается примера с обзыванием "козлом", он слишком неточен. Большинство бунтовавших, эти картинки НЕ ВИДЕЛИ. Дать в глаз обозвавшему тебя "козлом" можно, это нормально. Но вот ехать в другой город, чтобы набить рожу человеку который, как тебе рассказывали, кричал "все козлы", это уже диагноз.

Конечно, вызывает. В том-то и состоит задача СМИ – давать свои материалы так, чтобы бунта не было. Само собой, есть разные СМИ. Некоторые только и занимаются тем, что разводят народ на гневные действия. Однако, это уже политтехнологии – ими занимаются исключительно за деньги. А насчет карикатур есть хороший вопрос: а, зачем они их рисуют? Так сильно где-то чешется? Других, менее взрывоопасных тем нет?

• lancuster это нравится

• Город : Мурманск, Россия

• Город : Екатеринбург

Кстати, кто-то вообще из посетителей форума видел эти карикатуры? Из того, что удалось найти мне ничего оскорбительного я не увидел.

Я тоже не увидел. Только это не значит, что все не увидели. Можно другой пример привести: дразнить рыжих – это хорошо? Большинство людей равнодушны к этой теме. Они никогда не увидят тут ничего обидного. Но это же не значит, что рыжим приятно, когда их третируют. Тут точно также. Конечно, рыжие не пойдут никого убивать, а вот какая-то часть мусульман за эти карикатуры будут головы резать. Это не более, чем предлог для того, чтобы дестабилизировать обстановку в каком-то отдельно взятом месте.

• lancuster это нравится

• Город : Москва

Zliden, вы какой-то странный, ей-богу. То вы говорите, что шутка про утонувшего мальчика неуместна, то вы говорите, что ни одна из найденных вами карикатур не является оскорбительной. Вы уж как-то определитесь, является ли деятельность Шарли вредительской или нет. Теперь касаемо карикатуры на пророка Мухаммеда. Вы говорите, что всё взаимосвязано и правильно. Пророк олицетворяет исламистов. По этой же аналогии должна появиться карикатура на Иисуса Христа, причём на карикатуру иконы РПЦ. Потому что во многих странах нашу страну называют всемирным полицейским, страной террористов, страной бандитов, недемократичной страной (опять-таки), страной-агрессором. И, я думаю, скоро такая карикатура всё-таки появится.

Вот не надо цепляться к словам, уважаемый Lancuster, по поводу мальчика я уже все сказал и здесь с вами не спорю. Так что имелись в виду карикатуры на пророка Мухаммеда.

Насчет карикатур на Христа, не уверен, что их уже не было. А что касается олицетворения иконой РПЦ России, я с вами не согласен. Россия государство достаточно просвещенное и потому преимущественно светское, несмотря на всяческую пропаганду православия.

Я тоже не увидел. Только это не значит, что все не увидели. Можно другой пример привести: дразнить рыжих – это хорошо? Большинство людей равнодушны к этой теме. Они никогда не увидят тут ничего обидного. Но это же не значит, что рыжим приятно, когда их третируют. Тут точно также. Конечно, рыжие не пойдут никого убивать, а вот какая-то часть мусульман за эти карикатуры будут головы резать. Это не более, чем предлог для того, чтобы дестабилизировать обстановку в каком-то отдельно взятом месте.

Тут не точно также, тут совсем другое. Некоторые мусульманские деятели Европы решили нагнать истерику и сообщили дремучим массам на Ближнем Востоке, что эти массы оскорбили. После чего сказали, что за все в ответе европейские власти. Еще раз говорю, большинство "оскорбленных" погромщиков обидевшие их карикатуры в глаза не видели.

А те, кто видели и разожгли истерику достаточно цивилизованны и образованны, чтобы не верить в искренность лично их обиды.