Почему греки беспокоят своих мертвецов

почему греки беспокоят своих мертвецов

Отвечать на сообщения и создавать новые темы могут только зарегистрированные пользователи. Окно для добавления новых сообщений находится в нижней части страницы с темой. Для создания новой темы необходимо Войти в форум, предварительно зарегистрировавшись через техподдержку. Самостоятельная регистрация отключена из-за спама.

При создании новых тем, пожалуйста, подумайте над ее названием и форумом, в котором Вы будете ее создавать! Поищите взглядом правильный форум, а в нем посмотрите, не создавалась ли ранее тема с аналогичным вопросом. Так намного удобнее и отвечающим, и спрашивающим.

меня мой муж убеждает, что это - христианская традиция, вытаскивать кости из могилы, мыть их и складывать в усыпальнице в специальных (сейчас цинковых) ящичках. я говорю - это все от недостатка места или дороговизны земли. чистая экономия и никакой теории. в библии не сильна, но один знающий человек сказал, что в библии написано, что нельзя тревожить покой мертвых. я помню только по фильму "Бронзовая птица", как там кулак сокрушался, что "могилку разрушили". в каких еще странах так издеваются над умершими? нашла вот что: ================================================== В Средние века жители Европы неожиданно столкнулись с серьезной проблемой. Кладбища стали слишком тесны - негде было хоронить мертвецов. Тогда и возникли оссуарии – хранилища костей дорогих усопших. ================================================== В первом веке нашей эры из-за большой плотности населения и необходимости экономить место на кладбищах у евреев появился обычай переносить истлевший прах своих умерших из погребальных пещер в оссуарии (костницы). Эти прямоугольные ящикиурны, сделанные из местного известняка, складировались в пещерах. Такая практика прекратилась после разрушения еврейского храма в 70 году от Р. Х., что точно известно. ===================================================

т.е. - экономия места и есть главная причина, а потом уже под нее подводятся какие-то религиозные оправдания. из-за этого и ненавижу попов.

L L! ЦитатаL L пишет: а откуда тогда пошла поговорка "Перемывать косточки кому-то"? наверное, пока кости мыли, вспоминали покойника, обсуждали его прошлое, достоинство и недостатки. надо же было чем-то мозги занять, пока руки кости моют. мне ТАК кажется. ЦитатаL L пишет: в каких еще странах так издеваются над умершими? у какого-то африканского народа трупы умерших родичей сжигают на костре, потом прах с костями вместе толкут в ступке в муку, затем заливают водой, размешивают, и вся оставшаяся в живых родня это зелье выпивает. сохранение материи, так сказать. ЦитатаPrasinos пишет: наверное, пока кости мыли, вспоминали покойника, обсуждали его прошлое, достоинство и недостатки. а вот Агафья Порох говорит, что не было на Руси такой традиции (у нас земли много!)

"Откуда произошли выражения "костить" и "перемывать косточки"?

Современная форма фразеологического сращения перемывать косточки, синонимического глаголам сплетничать, злословить, судачить (о ком-либо), сменила более старую перемывать кости, известную еще в XIX веке. Именно эта старая форма и явилась основой для образования слова костить "ругать".

Оборот "перемывать кости" в качестве устойчивого сочетания слов родился на базе переменного словосочетания, связанного с существованием в древности у славян обрядом так называемого вторичного захоронения, которое осуществлялось спустя несколько лет после похорон умершего для очищения его от грехов и снятия с него заклятия. Перед вторичным захоронением выкопанные останки (т. е. кости) перемывались, что, естественно, сопровождалось воспоминаниями о покойнике, оценкой его характера, поступков и дел. Это и явилось причиной образно-метафорического переосмысления слов перемывать кости, первоначально имевших самый прямой, буквальный смысл." цитирую с сайта: http://www.gramota.ru/konkurs_itog.html?nn=6

Я бы с Вами не согласилась про издевательства над умершими.

Мне кажется, что в христианстве надо различать доктрину, самую суть христианства и традиции, предание. У православных христиан всего мира доктрина, учение одно. Оно кратко выражается в Символе веры, где есть такие слова (в переводе на русский)"исповедую единое Крещение во оставление грехов, ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века". То есть, "христиане верят, что мертвые воскреснут, при этом способ погребения никаким образом не влияет на посмертное состояние души человека. По учению Церкви, при втором пришествии Христовом все люди будут воскрешены в своих телах, даже те, чьи тела были полностью разрушены." http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=366&did=10681&p_comment=belief .

Христианское учение в различных странах как бы сплелось с различным национальными и культурными традициями, частично унаследованными от язычества. Это же касается и обряда погребения. В одних местах мертвых погребают в земле, в других оставляют в специально выдолбленных нищах в пещерах (как в Новом Афоне или в Киево-Печерской Лавре), в третьих выкапывают потом (скажем, на Афоне). "На Афоне существует очень древний обычай: через три года после погребения останки монахов выкапывают и осматривают. Если кости — белого цвета, чистые, значит, умерший монах угодил Господу Богу. Если кости — желтые, значит, он сверх того был еще и подвижником высокой духовной жизни." http://igumen-n.logoslovo.ru/book2.php?page=13-2 Я не уверена, надо поискать информацию поточнее, но, по-моему, в коптских общинах в Египте принято что-то вроде погребения на деревьях.

Одним словом, способ погребения зависит от традиции в конкретной общине, конкретной стране. В Русском Православии принято хоронить в земле (хотя и это тоже не всегда, вспомним пещеры Лавры или Нового Афона), в греческом- таким образом, как Вы сказали. Однако все это важнее для нас, живых, а не для мертвых. Поэтому, и кремирование, и погребение в земле, и хранение останков, не знаю, в урне никак христианству не противоречат. Иначе противоречили бы христианству поклонение мощам, которые тоже, между прочим, непогребенные останки людей, не лежашие в земле.

Если уж говорить про издевательства над мертвыми, если так уж совсем начетнически, то христианство мы все-таки взяли из греческих рук, поэтому, мне кажется, логично, что обряды их древнее, закреплены традицией, поэтому не думаю, что в них что-то ужасно еретическое есть. Это просто наше восприятие, привычка, укорененность в определенной культуре. Нам кажется диким их способ погребения, а аборигенам в Австралии, которые хоронят мертвых в ветвях дерева, кажется диким наш способ. Если абориген вдруг обратиться в христианство, родственники его похоронят в ветвях дерева, то значит ли это, что он не будет спасен, не воскреснет и пр. и надо срочно бежать его захоранивать?

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎