Кто-то работал в «Банк Кредит Днепр» разработчиком?

Приглашают C# Dev-ом, но отзывов особо никаких нет, может кто либо работал там и знает как дела и всё такое, людей в линкедине только пара кто там работает, видать IT- отдел там очень мал или просто люди не любят линкедин !

До обраного В обраному 0

Схожі топіки Найкращі коментарі пропустити

Если Вам предлагают работать в ИТ банка — бегите! Если Вы уже работаете в ИТ банка — бегите!Перешлите это сообщение десяти своим друзьям, которые работают в ИТ банка и Вам больше никогда не прийдётся работать в ИТ банка. (:У меня слишком много знакомых с печальным опытом работы в банках по ИТ специальности. Там работать можно только если (а) совершенно по-барабану, чем заниматься, лишь бы стаж шёл; (б) есть в наличии [несколько квартир для сдачи | наследство от бабушки из Сингапура | иные источники дохода]. Ибо платить вам будут мало, ипаць моск будут много, а развиваться вообще не дадут.

Этот срашный и жудкий банк заставит вас взять огромнейший кредит как их условие принятия на работу и вы будете пахать на них всю свою жизнь, а остаток вашей зарплаты они буду сразу ложить на депозит который нельзя будет обналичить и жить будете на тот кредит который вы взяли, когда захотите уйти, то на вас повесят утечку денег и посадят на +100500 лет за махинации, если останитесь то баг-фикс будет вашей работой до конца земных дней . Скажи банкам — НЕТ, выбирай Аутсорсинг, наруби бабла, сьезди в Париж, купи у меня Тойоту !

355 коментарів

В целом, нормальный банк, хороший коллектив. З/П не самая высокая, это правда. По поводу развития всё строго зависит от Вас. Если первая работа, это то что нужно. Если нет, лучше работать в компании с иностранными корнями.

Программисты в банке очень интересные. Выкатывают обновления среди белого дня

По сей день вижу вакансии данного банка по этому решила рассказать не большой опыт который получила :Отправила резюме, через две недели звонит (видимо HR банка кредитднепро):

HR: Добрый день, это КредитДнепр ! Мы решили рассмотреть ваше резюме . Я : Здравствуйте ! Хорошо я вас слушаю.HR: Каков ваш опыт работы, чем вы занимались, почему решили уйти с прежнего места работы, почему именно к нам, как вы узнали о вакансии КредитДнепро ?Я: («Всё рассказала, но тон и грубость мне не понравился, как будто они мне одолжения делают !»)HR: У вас есть лично свои проекты по мимо того что вы делали на работе ?Я: Были, сейчас нет из-за не хватки на это времени.HR: Какие были проекты, что вы делали для себя ?Я: («Все рассказала»).HR: С какими технологиями вы в основном работали ?Я: ASP.NET, WPF, WinForms, MSSQL 2008HR: И это всё ? А по мимо этого чем вы ещё можете быть нам полезны ?Я: («Хотела сказать что борщ вкусный варю и могу начисто вымыть пол но сдержалась, такое ощущение будто меня в СБУ берут, но вакансия была „Программист WEB, .NET“ »).HR: Сколько вы хотите денег ?Я: от 6000грн !HR: Ну понятно, мы вас проверим и через неделю возможно я или уже ТехЛид вам позвонит если будут вопросы и потом пригласим на собеседование . Я: Бросила трубку .

На что меня проверить надо ? На гонорею или СПИД ? Вообщем не знаю звонили ли они мне или нет я но выкинула сим-карточку для резюме и купила другую (в резюме никогда не пишу личный телефон). Вот может я в чём-то не права но осадок остался, это же надо, какой-то там нещасный банк и такой высокомерный, даже в Привате ко мне лучше отнеслись, без выпендрёжа, а тут : Чем ты ещё можешь быть полезной ? Ну как к куску мыла отношение ! Разумеется это я ещё не была на личном собеседовании у них в офисе. Короче не зря меня предупреждали . И я не требую особенного отношения к себе, просто по человечески можно поговорить без удивленных вздохов или пытаться мне доказать что я никто и ничего не могу, а вы мне делаете одолжения что говорите со мной ! Короче ужас .

а какие есть основания у предприятия запрашивать подобную информацию у мвд ? мне только кажется, или это незаконно?зы. я имею ввиду конкретно эту ситуацию, когда нет заявлений о принятии на работу и т.п. фактически только телефонный звонок

конкретно в этой ситуации можно только догадываться(например, что никто никому второй раз звонить уже не собирался)а обычно проверку проводят уже после того, как кандидат подошел по своим профессиональным качествам и заполнил в письменном виде анкету с личными данными (в ней же обычно и пункт о согласии с проверкой предоставленных данных)

Вакансии висели, висят и будут висеть, так как всех подряд не берут, а тех, кто подходит часто не устраивают другие причины.

Для потенциальных кандидатов может быть полезна следующая информация:0. Всегда можно спросить здесь, что и как там, в том числе прислать резюме, которое мимо HR попадет на стол начальнику отдела разработки.1. В резюме должно быть ФИО и номер телефона по которому можно дозвониться. Желательно размер ЗП.2. HR форвардит почту на начальника отдела разработки. Если резюме заинтересует, проводится собеседование.3. HR проводит только базовое собеседование с стиле "

Не, они вас через СБ будут проверять.

Ну короче понятно. Всем спасибо !

заходите, если что))тут может и приврут чего, но правду не утаят.

Так а решение то какое? Пойдете в банк или нет?

Как придешь к ним на собеседование — зайди к директору и скажи ему чтобы уволил свой штат программистов и закупил нормальные продукты у конторы под названием CS — ABS B2 и IFOBS которыми пользуются в половине банков страны — платинуме, отп, сбербанке. Будет значительно дешевле чем поддерживать какое-то невнятное говно.

только вот даже если банк заплатить за систему 2млн$(наверняка с контрактом на поддержку, oracle лицензиями и какой-нибудь эксадатой в нагрузку) он себе это зачислит в инвестиционные рассходы и повысит капитализацию, не будет париться с дальнейшим сопровождением системы и делегирует часть отвественности вендору, не будет нанимать менеджеров этим 15 разрабам которые просто проедят эти деньги и напишут что-то похожее через полгода-год работы( с кучей проблем из-за недостатка опыта в данной сфере), не будет париться их проблемами и беспокоиться из-за их увольнения.

Но это так, к слову.

если бы лицензия б2 стоила 160 млн грн. ЦС уже давно составил бы конкуренцию ораклу в рейтингах форбс при том, что половина эксадаты стоит полмиллиона. Но приложение от Украинского производителя, это конечно намного круче такой железячки от международной корпорации, тут трудно поспорить)Лицензии далеко не всегда операционные расходы, особенно если договор позволяет взять на баланс как нематериальный актив.

Про год разворачивания вообще смешно читать.В наших банках топ 10 за год успевают полностью перенести процессы из одной бек системы системы в другую с полной миграцией истории по более чем 0,5 млн разничных сделок, причем не аутсорся процесс целиком, а по максимум своими силами, а вы такую ерунду про разворачивание пишите.

Формируют проектную комманду, пишут задание, включают новую бек систему, баланс и т.д. сводят попрежнему в одной системе дублируя проводки док-ты, постепенно переносят процессы из одной в другую, подливают ЕТЛ инструментарием историю из одной бд в другую или просто ДВХ в обход первоисточника, переключают паралельно ЕСБ на другие источники, что бы фронт, скоринг, процессинг работал в штатном режиме. Через год выключают старую бек систему.

Это общие слова, хотелось бы реальных историй, с жестью и кровью.

Б2 — отличная АБС и я буду последним кто будет с этим спорить (в силу того, что в основном сужу о ней по позитивным отзывам эксплуатации банков).А вот с экзадатой есть небольшие нюансы:www.slideshare.net/. xadata-x2-8rev1

Не уверен что местный оракл настолько психанет, что даст 95% скидки ;)

у вас похоже плохо с математикой, либо английским.Exadata Database Machine X4-2 HC Half Rack 625,000www.oracle.com/. list-070598.pdf

По внедрению совсем оптимизирую количество букв: год на внедрение потратить придется в любом случае.

Странно я эти циферки видел и слышал от людей, которые занимались внедрением эксадат в Украине и зарубежье. Но по всей видимости ваши реальные циферки с презентации 3х летней давности куда более безапеляционные) кстати, об этом в прайс нет, но проект декларативно они внедряли за недели, но аж никак не годы.

Там в презентации расписано какая цена за что, разве нет? Предлагаете что-то выкинуть? ;)

Вы меня просто не слышите, так что нет смысла дальше спорить.

Ок, только посмотрите все-таки в словаре, чем отличается слово Full и half.

Ой, мені так «подобаються» оперування цифрами некомпетентними у цьому питанні комрадами. Лям, двадцять лямів, тища, стотищь. :0)

Ок, ми Мебіус ОДБ купували за 80 000 грн. і 35 000 за впровадження з навчанням. Підтримка 1500 грн. на місяць. 2008 рік. All fine.

/me вообще-то имел ввиду Exadata а не АБС, т.к. в рынке последних не разбираюсь. Вполне допускаю, что есть на рынке достойные и недорогие АБС с толковыми внедренцами. Просто не было повода копать — я больше защитой сего мероприятия занимался.

скажи спасибо что не db2, на этом фоне oracle няшка

Давайте посоревнуемся, кто древнее системы видел)

Ню-ню! ДБ2 живее всех живых пока еще. )

у меня прямо сейчас открыт терминал в ibm as400 приложение. это г не только живо, его продолжают покупать

Ой. Не — я все же САП на IBM-овской технике скорее имел ввиду, а не «бизнес-компьютеры». ))

ну обычно в Украине нет такого тяжелого наследния. А вот если копнуть развитые рынки — то найдется такое что волосы зашевелтся. К счастью я это не трогаю- туда просто надо изредка посмотреть.

Postgre в АБС? Шутка?

Ну 1С же смогли .

Начал отвечать серьезно, передумал.Представьте себе, вы таксист, у вас есть старенький автомобиль, выпущенный в любительский тюнинг, несколько раз перебранный движок, ну вы поняли. Ездит он хорошо. Ну как ездит, соточку жмет, 5 пассажиров возит, багажник есть, то есть выполняет свои обязанности. Работать можно, но в год приходится тратить около 18000$ на запчасти, ремонт, мойку, шиномонтаж, автостоянку. Ремонт мелкий, без простоев, мастера все время разные, но как-то работает. Из недостатков: иногда вода с крыши капает на пассажиров, иногда не заводится и клиент уходит к другому, иногда заглохнет посреди пути и клиенту надо вернуть все деньги.Подходит к вам кореш из VIP-такси и начинает давить, твой таз — старье, купи Лексус, всего-то 100000$, но проблем никаких. Новые клиенты, больше бабок, имидж, скорость, комфорт, не ломается и т.д.

Ах да, мелки детали:

Авто будут делать под заказ несколько месяцев. В это время надо постоянно отвлекаться на согласование деталей. Скорее всего потребуют предоплату. Если какую-то опцию забыл указать, скажут, так было в договоре.Официальное ТО:

20% от стоимости покупки ежегодноЗапчасти только фирменные, иногда ждать несколько недель. То же самое по доппакетам. Оплачиваются отдельно.Если что-то сломалось, ехать только на дилерское СТО. Так как на СТО механики могут быть заняты, ремонт может занять несколько дней, либо тариф Х2 за срочность.Полез ремонтировать или ставить доппакеты самостоятельно — могут снять с гарантии (по договору).Даже мелкие услуги считают по нормочасам, кол-во которых оспорить практически невозможно.Мелкие траты остаются как и раньше: мойка, шиномонтаж, автостоянка. Возможно понадобятся какие-то новые услуги: полировка, химчистка.

Стоимость услуг для клиента после перехода не повышается.

по вашему крупный банк, от мелкого отличается только качеством услуг? Новенький двухъярусный автобус и старое такси, попробуйте теперь сравнить достоинства и недостатки.

Ну, пусть будет автобус, порядок цифр остается тот же.

Удивляюсь как с такой аргументацией вы еще не отказались от такси старенького и не заменили на велосипед с повозкой. Реально расходов на бензин нету, а ремонт вам сделает каждый птушник.

раскройте мысль, если можно.для тех, кто не в теме.интересно.

комментарий оставлю за собой. Очень интересно читать о том как работается в КДБ от людей, которые в нем никогда не работали.Пишите еще!

Скажите честно: Вы в КДБ используете экспресс студии и у вас АСПешный проект ещё на классическом WebForms ?Вы знаете я вот вижу ваши вакансии и там написано что нужен человек который в ASP.NET хорошо рулит, но как ужасно если это будет проект на WebForms, это же извините писец. А если ещё и экспресс студия — только не она ! Так же у вас есть вакансия для людей которые понимают в VB6 и C# что бы с бейсика проект портировать на вкусный «Шарп» я работал с подобным только портировал с Visual Basic .NET на C#. Вы знаете это страшное зрелище. Я нехочу сказать что именно у вас всё плохо, я просто хочу узнать насколько у вас всё хорошо по соотношению с остальными учериждениями !

Какая это все таки боль, быть с# программистом..

А ты портируй древнего корпоративного монстра с EJB 2.1 и JSP со скриплетами на EJB 3.2 JAX-RS + Angular.js

Зачем, я в ejb2.1 ничего плохого не вижу.

>Скажите честно: Вы в КДБ используете экспресс студии и у вас АСПешный проект ещё на классическом WebForms ?Студии не экспресс, на классическом ASP был 1 проект, не помню переписали его или еще живет

>Так же у вас есть вакансия для людей которые понимают в VB6 и C# что бы с бейсика проект портировать на вкусный «Шарп»По-моему все логично. Visual Basic устарел чуть-чуть :-)

Владимир, вот давайте рассмотрим такую ситуацию: допустим вот ваш банк сейчас ищет кандидатов и уже долгое время их не находит, ну по разным причинам может кандидаты слишком часто читаю этот топик на ДОУ и не хотят идти к вам, или просят слишком много денег, или не проходят ваше собеседование особо не важно. И тут ваш HR решает рассмотреть моё резюме и пригласить меня на собеседование тем более год опыта у меня есть (правда пол года на Java и чуть больше пол года на C#). И вот я имею дерзость выставить свои условия: что мне для работы в вашем банке необходимо : Visual Studio выше экспресс редакции (любая, но выше экспресс), компьютер ну хотя бы двуядерный, не Pentium-4 с HyperTreading как у меня был на прошлом месте работы что пришлось с первой зарплаты купить новый и отарабанить на работу, а хотя бы на базе Core2Duo пусть даже на 2Ггц (монитор не важно, могу притащить свой) и что бы на рабочем месте было тихо, то есть не слышно девочек из колл-центра и многоканального телефона (которых 100 штук в комнате и все одновременно звонят) где каждая подымает трубку и как попугай : «Здравствуйте вас приветствует Укрсоцбанк» — это же невыносимо ! То есть просто обычная тишина ! Вот это всё ваш банк может предоставить ? Или это я много прошу ?

Без обид, но вы там работаете уже много лет и отношение там к вам совсем другое чем к тем которые туда только придут и у вас явно есть все плюшки и печенюшки, но хотя бы на все те требования что я описал рассчитывать можно или врядли ?

Ciklum — ? Ну, ну . Вы такое и не увидите когда по таким местам работаете ! А поработайте в налоговой, в местном ГРОУМВД, ОщадБанке — и не такое увидите, может для вас будет шоком но в таких местах Windows 98 ещё не умерла (это был 2011 год) .

Вы я смотрю хотите в этот банк на работу устроится)

>Visual Studio выше экспресс редакции (любая, но выше экспресс)Конечно

>компьютер ну хотя бы двуядерный, не Pentium-4 с HyperTreading как у меня был на прошлом месте работы

Здесь как повезет, тенденция такая, что у новеньких железо мощнее чем у старых разработчиков. Последняя конфигурация: core-i3, 4Гб ОЗУ, но это топ :-)

>(монитор не важно, могу притащить свой) С монитором как повезет (мне нравится старая модель, от нее глаза не устают 19″), но своё не приветсвуется

>и что бы на рабочем месте было тихо, опенспейс+наушники

>то есть не слышно девочек из колл-центра и многоканального телефона (которых 100 штук в комнате и все одновременно звонят) мешают в основном свои же

>То есть просто обычная тишина ! Непозволительная роскошь :-)

>Без обид, но вы там работаете уже много лет и отношение там к вам совсем другое чем к тем которые туда только придутЕсли человек что-то знает и умеет реально делать, не висит в инете — вливается очень быстро и нет никакой дискриминации

Спасибо за полный адекватный ответ. Про старые мониторы вполне согласен !

Мой один хороший знакомый работал в кредит днепре. Из рассказов я узнал что там стоят программы написанные на Делфи (г"внокод) + в связке с Информиксом — я о такой БД только в книжках читал! Ну и что отношение к сотрудникам в этом банке как к чернорабочим + технологии годов! Или Владимир я не правду говорю и в вашем банке используются WCF, WPF, MVC и другие современные фреймворки и технологии от Microsoft. а также вашим сотрудникам повышают з/п или выдают премии?

Отдельное спасибо что ответили по существу !

>Из рассказов я узнал что там стоят программы написанные на Делфи (г"внокод) + в связке с Информиксом — я о такой БД только в книжках читал! Мы даже используем дискеты, хоть и не 5.25″ :-)

>Ну и что отношение к сотрудникам в этом банке как к чернорабочим + технологии годов! Если АБС написана в годах и работает, ее никто не будет переписывать раз в 3 года на современные языки программирования только из-за языка

>Или Владимир я не правду говорю и в вашем банке используются WCF, WPF, MVC и другие современные фреймворки и технологии от Microsoft. У разработчика полная свобода для выбора технологии. Проблема в кадрах. Если вы готовы писать на WCF, WPF, MVC это только плюс

>а также вашим сотрудникам повышают з/п или выдают премии?повышают

не если, а всегда. Разработчик не должен знать дальше открытых интерфейсов для интеграции и структуры бд абс.

мне интересно узнать название хоть одного банка, в котором к коду приложения АБС имеют доступ штатные разработчики, где есть роль тим-лид, куда толпами идут джуны программисты и пишут свои проекты)реально ерунда написана.

видел в некоторых банках как операционисты используют DOS, правда что некоторые системы все еще на DOS ?

Не могу вспомнить ни одной системы в КДБ на DOS, которую бы поддерживал отдел разработки. Так что скорее неправда.

это не DOS, это ASCII interface

Угу, я ещё застал IBM 3270 и 5250 терминалы в банках.

юзерам страшно нравился за то что «летал» без тормозов и мышей.

Девочко-операционист недовольно, что во вконтактик не зайти xD

монстрообразная медицинская система, которая не должна лажать и тормозить когда вокруг кровь и боль.теперь на ней гуёва морда натянута, но потроха ещё те пооставались изрядно.

АБС в банках не разрабатывают, разработчиков в штате как таковых там поминимуму в основном аналитики, саппорт, пмы, дба, интеграторы. Технологии старые и отсутствие культуры, там потому, что разработка непрофильная для них. И джунов туда не наберают массово как в аутсорс. И по другому не будет именно из-за соответствия этой модели их целям, а не потому что они глупее вас и не догадались найти умного синьора. А о специфике работы в банках я имею оснований судить вполне достаточно.

Ага, расскажите нам, как хорошо, комфортно и интересно работать в банках и в вашем в том числе. :-)

А если нет года опыта, а месяцев 5, то можно отослать резюме или у вас очень жесткие методы отбора кандидатов ?

C 5 месяцами работы вы легко устроитесь на джуна dev/qa в любой бодишоп. Зачем вам банк?

Дело в том что я живу практически через дорого от него, это так было бы удобно, 150 метров пройти и ты на работе.

Оля, вы там не будете развиваться и ваша з.п. не будет зависеть от профессиональных навыков. Я видел женщин среднего возраста: которых устраивало выполнять одну и ту же рутинную операцию/последовательность действий лет подряд. И работа была рядом с домом. И зарабатывать 2-3к грн.

В принципе если вас такой расклад устраивает.

женщины хорошо приспособлены для работы в цикле.if-else и всякие switch их пугают, даже простое последовательное выполнение не всем по душе.нам не понять.

Так вот обидно, за мою короткую карьеру приходилось обучать девушек, только от был какой-то толк. Остальные не учатся и не хотят, хз почему. Доходило до анекдотической ситуации, когда блондинке надо показывать как менять КАЖДОЕ колесо.

Когда имея 3 уже прописанных и работающих сервлета, она затруднялась дописать Ну хз. Я в принципе не осуждаю. Продавцы в АТБ тоже нужны.

а перегрузка оператора- вообще не женское дело))

Я не люблю перегружать оператор и без этого обхожусь !

Резюме присылайте. Как по мне, требования к кандидатам минимальные, но без знания SQL шансов мало.

Получается, что работать в банке- плохо, а работать в Epam или Luxoft, которые занимаются разработкой для банков чуть более, чем полностью — хорошо? Как так?

все верно. Epam и Luxoft разрабатывают ПО для международных банков с репутацией и деньгами, а не шарашкиных Превед-ов.

Судя по качеству ПО для банкоматов/платежных автоматов в Украине, у меня складывается впечатление, что весь софт писало 2 пьяных матроса, а потом просто поставили логотип каждого банка на главный экран — вот и вся разница.

Они больше по инвестбанковской парафии.

ни в продувном опенспейсном ипаме, ни в кислотном люксе не сидят программисты в аквариуме посреди зала как например в ПрихватБанке. Может, уже всё не так, но в ходил туда собеседоваться:у близорукого джава сеньёра, моего знакомого, ноут на столе 15’’.Когда мне дали на подпись контракт для подписи я там увидел 14 или 15 пунктов, из которых 8 или 9 про то как меня нагнут если что.Вежливо откланялся.

И зверинцев вроде «бодишопов» тоже не помешало бы.

О них и речь. Когда-то термин «бодишоп» был менее распространен, больше шутили по поводу «обезьян в клетках»)

модель про галеру — очень ржачная, но в тоже время нереально меткая, особенно про толпу 3.14здоты, плывущей на галере.

у галеры поменялась конструкция, но не принцип работы.

скачал PDF-ку — широкомасштабное сочинение. Автору эпоса я бы выдал Нобелевскую Премию по литературе. (или какая там самая крутая премия для писателей).

Все ж питання в ЗП — як влаштовує і це найкраща пропозиція — вперед на барикади.Тільки не засидіться, бо з часом ваша ЗП почне відставати від ринкової. В мене 2 хороших друга працюють в банках — абсолютно задоволені роботою.Та і я раніше програмував для банків — це дуже цікаво і дисциплінує. Це вам не крутить геолокацію на якусь соціалку в якомусь ще одному стартапі. Це відповідально і складно.

Я не работал в ИТ банка, и еще я собираюсь и дальше не работать в ИТ банка. Очень удобно. Отличный лайфхак! Рекомендую!

Пацаны, кто последний работал в X банке? Скиньте, пожалуйста, в личку пароль админа на базу.

Знаєте друзі, зверніть увагу, що основна частина коментарів на кшталт — «банк гівно, іди в інше місце!». Припускаю, що основний контингент форумних аборигенів — досвідчені професіонали з перекачаними скілсами по своєму напрямку і можуть собі дозволити вертіти носа і від кілодвушки не гривень зарплати і офіс повинен надати парк.місце, бінбег, салярій і сауну з випускницями по п’ятницях. Це Ваше право і висота вашої дзвіниці. Але. Я пам’ятаю 2008 рік, як я шукав собі у відділ дядьку/тьотку на місце провідного спеціаліста ІТ з зарплатою 2240 грн. На співбесіду прийшло навіть не два десятки претендентів. Усі молоді як Джастін Бібер, амбітні з іскрою в очах і вірою у власні сили. Кожний хотів прийти на роботу з «Office, Internet Explorer і бажанням працювати», а забрати з собою «Oracle, Novel NW, C++, Linux Net Services».

Кажуть хлопці знизу — «Іди куди завгодно дівчино, але не у банк! Не працюй півроку, але не у банк!». А якщо не беруть ніде її. А якщо знань профільних не багато. А якщо їсти хочеться сьогодні, а не через півроку. Не потрібно вдаватись у крайнощі. У нас немає феодального ладу слава Богу. Прийшла — попрацювала, не сподобалось — шукаєш щось нове поки працюєш і заробляєш хоч щось. Я, наприклад, починав у 2003 році у міськвиконкомі за. 188 грн. а куди було діватись, ніде не брали пацана. Тепер маю можливість продати себе дорожче.

Не путайте теплое с мягким.

И сейчас приходят толпы таких интернов с кучей красивых слов в резюме, готовых работать «за еду», во только пользы от них 0 что тогда, что сейчас. Меня позвали на парочку собеседований, так я там прозрел просто от наглости Киевских соискателей, которые хотят 1000$ сходу без опыта, но не знают чем отличается интерфейс от абстрактного класса, а просьба написать вложенный запрос на любом диалекте SQL — вообще редкостная наглость с моей стороны. Есть те, кто хотят зарабатывать 100$ для начала, мы их тоже не берем, ибо странно.

От человека в средней реальная польза начинается через 3-4-6 месяцев (в зависимости от обучения и проекта).

Для Ольги я бы порекомендовал пробовать свои силы в крупной аутсорсерской компании. Благо таких много, условия там везде нормальные (за исключением кресел, тут без вариантов — надо свое покупать) и з.п. там гораздо выше любых банков и нервы особо не треплют, поскольку боятся конкуренции со стороны других бодишопов.

Ну не знаю, я намагався брати людей хоча б на практику, навіть тих диваків на кшталт «Можу і безкоштовно попрацювати пару місяців, все-рівно з батьками живу, візьміть. ». Там шаблон договору перемалювати з листочка у JR ,базу перелопачувати, списки набивати, там картридж заправити (це вже я не про банк, а про свою фемелі-компанію). Якщо розібратись, вистачає роботи для малокваліфікованого персоналу, а це для старту кар’єри вже щось. Та і до людей потрібно бути милосерднішим, хоче пацан за хліб попрацювати — це його право, для когось його прохання і бажання здаються абсурдними, а для цієї людини — перша робота то щось, це старт, це змінить його життя. Хіба у Вас у конторі немає муторної роботи для «стобаксових» претендентів ?

Ок, вы меня убедили.

Як «діди» в армії — я буду п*здити салабона, бо мене у свій час теж п*здили :0)

Дякую Вам за відповідь. Гарного Вам вечора без клоунів!

Миддл это рядовой же.

Ефрейтор)Трейни — учебка, джун — рядовой, мидл — ефрейтор.

Трейни — учебка, джуниор — дух, миддл — рядовой, синьор — старшина.

миддл — это уже дед, все-таки на году службы дедушками становятся. А senior — прапор.

Кому-то до своих $1000 два года за еду работать пришлось, а другой хочет столько же со старта? Ну и что вы лично видите плохого в том что джун/интерн хотят достойной компенсации совего труда а не работать за копейки?

Но на сабжей, чешущих языком, я тут же выдавал категорическое вето и уже дальше не слушал.

Поправлю вас. Сабжи хотят не достойной компенсации своего труда, а одстойной компенсации за то, что их учат, т.к. никакие.

Короче Ольга лучше вам в АТБ пойти, там тоже Ж..ПА но хотя бы сникерс стырить можно (что я когда-то и сделал и почему-то он был вкуснее чем купленный за деньги, но я не агитирую воровать сникерсы даже если он так реально вкуснее) !dou.ua/. ums/topic/8136

Мне уже предлагали работать в АТБ и вообще такое ощущение что мне предлагают работать только в какойто ж-пе как вы сказали ! Сникерс не воровала и не знаю каков на вкус именно ворованный сникерс и вообще у меня теперь хондра и дипрессия, куда хочу даже на собеседование не зовут куда не хочу сами звонят, всем спасибо с наступающим, прощайте.

И вообще с вашей зарплатой только сникерсы и воровать.

Ну в 2009 году у меня ещё зарплаты не было, а жрать хотелось и я даже не хотел его красть я просто его автоматом положил в карман взял в корзинку хлеб чай и сахар, на кассе расплатился и у же дома я обнаружил этот чудесный подарок судьбы — SUPER СНИКЕРС . То что я сэкономил пару пар гривень на этом сникерсе я был безумно рад потому что реально был на мели без денег и без будущего . А сейчас зарплата у меня относительно не большая 800 баксов при том что за квартиру заплати, машину накорми сам поешь и на сникерс уже не хватит, прийдется снова идти в АТБ ! Вот-так-вот .

Жалею что тогда не положил в карман два сникерса что бы и на завтра было .

Во, зацепило вас. Топики на доу читаю далеко не все, но ваш сникерс фигурирует регулярно:)

Я просто ОЧЕНЬ люблю сникерсы . А ещё больше люблю их тырить :)

Может сникерс это оговорка по Фрейду?

Ну Фрейд утверждал что если человек оговорился, то этим он выдал свое желание на подсознательном уровне, а на подсознательном уровне я хочу только СНИКЕРС, SUPER СНИКЕРС . Вот из-за вас я сейчас в час ночи пойду искать по магазинам сникерсы потому что я долго боролся с этой сникерс-зависимостью но вы об этом заговорили и теперь я немогу удержатся . Если я сейчас не смогу его купить, то вскрою магазин и стырю этот вкуснейший питательный батончик с арахисом внутри, нугой, карамелью и молочным шоколадом ммммммм, просто пальчики откусишь как это вкусно .

Покупайте сразу ящик или два на опте, чтобы не ломать магазины по ночам.

«Жениться вам барин пора»)

А жена будет тоже угощаться сникерсами из ящика и потолстеет — кому это надо?

Тогда я её стразу отправлю на СТБ в шоу «Зваженi та щасливi» и через пол года снова всё будет ОК ! К стати хоть я и злоупотребляю сникерсом уже много лет, мой вес 70кг при росте 188см ! То есть я далеко не жирный .

Я тоже так думаю или может расположенность такая, не быть жирным !

Как раз начинающему в банк и не надо идти, технологии не то что а скорее конца (Б2 которым пользуются 60% банков как пример). Развития по технологиям и тем более по зарплате не будет. Отношение будет чуть лучше чем к девочке кредитчице. Два принципа отношения к ИТ: первый который я слышал раз 100 на заседаниях правления: «Вон эти по компьютерам, что они вообще делают и на хрена мы их держим?» и второй «Наши проблемы — это твои проблемы, а твои проблемы это твои проблемы». :)

У початківця, признатися, вибір не великий, якщо він взагалі є.

Абсолютная жестокая правда .

Лучше «потратить» 6 месяцев будучи трейни, чем половину жизни в банках

Вы правы, но некоторые люди предпочитают всю жизнь сидеть на низкооплачиваемых работах, чем рискнуть 6 месяцами своей жизни и выбрать себе лучший путь. Я рискнул и не пожалел. А кто-то будет опасаться и радоваться 2000 грн в АТБ. С другой стороны, если все попруться из АТБ в программисты, то зарплаты резко упадут, что большинству IT-шников не выгодно.

Глобальная.Сверх.Абсолютная правда, все правды наследуются от вашей правды .

при обсуждении з.п. сразу вспоминается этот момент: www.youtube.com/. zFED8lhu6E#t=58

И забыл упомянуть что во всех смыслах Приватбанк лучше в несколько раз и как Банк и как работодатель! Если уж решите в банке программистом работать — то лучше там. Если конечно знания есть)))))

Если Вы быстро учитесь и готовы разгребать лопатой г*внокод, который написали до вас за 6000 — 7000 тысяч, то смело идите! Также можете не рассчитывать на изучение новых технологий и паттернов программирования, в этом банке 80% используемых решений на уровне В общем нормальное место если вы Junior что бы прийти быстро за полгода погавнокодить подучиться и в нормальное компанию уйти :)

6000 тис == 6 млн, хотів би собі таку зарплату.

:0) . Ви ж зрозуміли.

В принципі у дівчини питання стоїть конкретно — «Хто працював у БКД розбником?», але осільки розмова плавно перейшла на загальну дискусію про роботу ІТ-ніком у банку, від себе мушу додати наступне: працював 5 років у «БІГ Енергія» від провідного спеціаліста ІТ до начальника ІТ відділу. Впевнений, що це робота для молодих і починаючих. Якщо є грамотний наставник (який був у мене) можна забрати з собою немало знаннь і досвіду (який як відомо не проп’єш). Оскільки робота в основному стосується грошей — ступінь відповідальності «максимальна», тобто самодисципліна грає ключову роль. Фінансовий профіт. В принципі, по банках можна $800 — 1500 просити. По головних банках звичайно. По філіях, порівняно, мізер платять.

Висновок. Якщо Ви молода і амбітна — велкам у банківську систему України. Але не забувайте, що IT-шнік у банку — це обслуговуючий персонал, а не ключовий працівник.

Доброго вечора ! У «Приват-Банку» став досить непоганий клієнт-банк, порівняно з тим, що був. Якщо користувались, думаю, Ви зі-мною погодитесь. Тобто сподвижки на краще, у цій конторі, мають місце.

Я пане не можу відповісти на Ваше запитання за браком інформації про цю проблему. Брак інформації по тривіальній причині — я не являюсь уповноваженим працівником ПриватБанку. Думаю Вам варто звернутись на гарячу електропошту банку і повідомити їх, так би мовити, напряму.

Думаю не стоит, поскольку таких постов в интернете — десятки тысяч. А если банку все равно — тем хуже для него. Я уже в этот банк никогда не обращусь и посоветую всем, кого знаю сделать тоже самое.

Не зря говорят: «довольный клиент приведет обиженный — уведете Даже если 10 человек не придут в Превед благодаря моей информации, это уже будет моя маленькая победа.

Приват — это банк, которому не нужны деньги, отсюда и все проблемы.

Стесняюсь спросить — а зачем тогда он функционирует, если Коломойскому не нужны деньги?

Коломойскому они может и нужны, но вот руководителям банка, которые принимают идиотские решения, отпугивающие клиентов — нет.

Если наш народ привыкли держать за быдло или стадо баранов или «биомассу» перед выборами, а мы это позволяем — то ничего удивительного. Кстати на дворе 2013 год, а не и не Тот, кто все еще ждет, что «все наладится» ждет напрасно.

Меж тем прибыль у них довольно велика.

Значит Майк дважды прав. Если управляющие настолько глупы, что показывают большую прибыль, значит и банк платит с нее большие налоги.

Банку тяжко приховати прибуток апріорі. Занадто вже багато звітів, відрахувань і т.д.зав’язано на кешфлоу в автоматичному режимі, занадто багато контр.органів і держ. структур. У банків непоганий профіт, щоб ще явно дурити клієнтів і державу. Є інші схеми і не такі примітивні як «приховування прибутку». П.С. Доречі чистий прибуток — основний показник рентабельності і життєспроможності любої фін. установи, а значить більша довіра клієнтів і інвесторів, а значить ще більше заробітку.

В любой организации, даже банке можно списать часть расходов на другой период, создать особый “резервный” фонд и крутить в нем миллиарды, выкупить акции у своего же завода. Путей уменьшить налогооблагаемую прибыль законным путем — вагон и тележка. Было бы желание.

И это приводит к тому, что можно безнаказанно насрать клиенту на голову. Ведь завтра на место одного придут ещё десять леммингов. Почему так происходит — это для меня всегда остаётся загадкой, как и те, кто голосуют за Януковича и ПР.

Я с 2007 года не голосую. Мне абсолютно до лампочки цвет партий и их лозунги. Цель у разных партий одна — нахапать побольше и отобрать у других, чем бы они при этом не прикрывались.

Думаю, Ви маєте на увазі «Господа зажрались» ©. Може бути, але чомусь, немало моїх знайомих користуються послугами саме Привату, хоча альтернативу мають.

А вы хотя бы почту оставьте ! Я так понимаю вы ведущий разработчик Банка КД ?

«Кредит Днепр», помнится, немножко слишком убыточный банк.

Якщо знаєте добре англійську мову, а також володієте добре потрібними технологіями, то краще спопробуйте піти на одну із розробницьких фірм.

Якщо ні. Тоді пробуйте в банк. І не слухайте весь цей негатив відносно роботи в ІТ банку.В банку можна підтягнути і англійську і технології, часу там буде достатньо, і платять зараз там не менше чим на фірмах. Все залежить від банку і керівництва.

По-перше краще йти працювати в Головний банк. По-друге щоб без проблем розробляти для банку, необхідно знання основних банківських технологій. По-третє коллектив в банку не завжди самий гірший, там є достаньо кваліфікованих людей, від яких можна багато чого навчитися.

Ну а потім, якщо не сподобається , можна перейти і на офшор.

Выводы:Работать в нашем банке — большая честь ©

Да, если это касается Deutsche Bank, UBS, FRS (не банковское учреждение, но близко), но в наших шаражках аля "Превед"-банк такого не дождешься. Вы хотите сказать, что рядовые специалисты (не начальники) подразделений зарабатывают 2-3k$? Это причем вообще? Или ТЗ нет не будет и все требования надо выспрашивать самостоятельно?Так, заробляють і такі гроші, все залежить від знань, і не завжди це є розробники.Відносно ТЗ. Все залежить від організації в середині ІТ і в більшості банків є аналітики , які тим і займаються.

Можу згодитися тільки з тим, що розробка не є профільна діяльність банку. Це і логічно.В банках цінять якісних спеціалістів, тому що вони стають такими тільки після не одного року досвіду. Менеджери не завжди відповідають потрібним якостям. Цінять, але не всіх.

В банку досить багато є локальних задач, які можуть і не бути завязані на власній САБ.

эх да, работа тонкая дай боже. похлеще ракетострояния и огранки брилиантов, что не один год работы надо что б освоить все тонкости..

У меня складывается впечатление, что Alex хоть и работает в банке, но далеко не IT-шник. Возможно ценят 1-2-5 чуваков, которые могу “держать” глючный банковский софт (многий написаный еще на DOSе) на плаву, их может и ценят. Но проф. развития я не вижу, хоть убейте.

ИМХО — чем больше красивых слов, тем больше “покращень” и ада они скрывают на самом деле. Полагаю мало кто из специалистов, кроме джунов пойдут работать в банк, разве что живут в городе, где IT не развито.

Нажаль ви не праві, я якраз той хто підтримує «цей софт» і розробляє софт для локальних задач.

Я уже казав, все залежить від банку і керівництва ІТ, і прикладів коли в банк йдуть не тільки «джуніори», але й спеціалісти з вищою кваліфікацією, є достатньо багато.

ну и как вы считаете, что написание sql костылей в бд, которые ломают логику работы, заложенную разработчиками бек/фронт систем, разработка всякой ерунды на vba, формочек на delphi или ковыряние xml конфигов esb платформ и решение в телефонном режиме срачных вопросов операционистов это работа для по настояющему квалифицированного разработчика?

кто что умеет :-) Каждый втихаря себя мнит «украинским senior-ом», а если в банке ему выдадут такой титул — почему б не остаться? xD

До речі, толкове керівництво ІТ правильно організовує роботу свого підрозділу, систематизує ПЗ, визначає перелік інструментів розробки та документування, системи керування версіями, щоб не створювати зоопарк, підтримує своїх працівників і т.д.

По-друге, я дав відповідь людині яка запиталася про роботу в банку.По-третє, я достатньо довго в ІТ, щоб розуміти всі негативні і позитивні сторони роботи в банку і не тільки в банку. Тому ваш аналітичний зріз роботи ІТ банку, залишіть при собі.

Тут нету никаких аналитических срезов, просто занятно наблюдать за самомнением человека, который думает, что знание специфики переброски дт-кд в своем банке, определяет большого айти специалиста.

Сидеть штатником в банке, хороший программист никогда не будет долго. На то есть миллион обьективных причин, самые элементарные — недополучать реальных 55 % з\п и оставаться всего лишь обслуживающим персоналом, глобальной целью которого есть операционная деятельность банка; крупные банки аутсорсят/аутстафят по максимум серьезные вещи, потому что там порядок дохода специалиста выше и соотвественно уровень квалификации так же.

Звідки у Вас стільки ненависті до програмістів в банку?

если вас не хвалят, значит вас ненавидят? в чем логика?

если у вас большой опыт в it, у вас должно быть верное понимание того, чем занимается программист. Уж точно не сопровождением АБС. Это квалифированный системный аналитик может быть, квалифицированный аникейшик, но не программист.

Alex, похоже у вас твердые убеждения относительно благополучия IT-шников в наших банках. И кто я такой, чтобы их разрушать, а тем более приводить другую точку зрения? Каждый остался при своем мнении, только пофлудили на форуме.

Сам работал в банке. Не ценят там специалистов и не только IT, там только продавцы нужны, так что с вами не соглашусь. IT — это обслуживающий персонал и этим все сказано, при мне за несколько лет сменилось не просто несколько чуваков, а несколько команд (!), причем уходили как раз самые толковые, «пищущие», а зарплаты. грн для специалиста (не начальника отдела) — вот порядок цифр, хотя вынужден признать что это было в 2011 году, сейчас не знаю. Хотя наверное есть банки где платят и больше. С точки зрения интенсивности работы — правда, в банке спокойней, чем в продакшене, есть время для саморазвития, вопрос в том как чувак будет себя сам заставлять развиваться.

Я не знаю, можно ли считать Ренессанс Кредит «Шаражкой аля Превед», но предложения по зарплатам программистам там вполне рыночные. Даже больше, зарплаты — белые.

Ибо в Превед-е, по моему скромному мнению, произошел фазовый сдвиг, когда клиенту «в нагрузку» к депозитной карте выдают кредитную и заставляют фоткаться в банке и вводить номер моб. телефона при пользовании платежным автоматом, не забудьте невозможность закрыть кредит в любой день, а не 5 или 20 (магические совковые числа) с начислением «пени», идиотские звонки на мобильный телефон (см. заставлять вводить номер в платежный автомат) в любое время дня и ночи с неадекватом.

Имхо такое поведение крупнейшего банка Украины — это дикая ересь и если банк так себя ведет, то и верить их обещаниям нет никакого резона. Заодно такое отношение к клиенту показывает уровень готовности нашей страны к Евроинтеграции.

Моя тётя так попала с кредитом на газовую печь в шарашке (я не могу назвать это отделением) в Броварах. Да пожалуйста, вы получаете кредит в Превед-е, а потом хотите его закрыть числа. А вам его в локальном отделении не закрывают или накидывают 1500 «сверху» за закрытие (общая сумма кредита 8000), тётя в шоке, начинает звонить в главный офис, местные снижают уже до 800. После окончательного созвона «сверху» снимается, но кредит так и не закрывается до наступления магического преведовского числа. Хорошо, что не растерялась и устроила скандал и тут же созвонилась с главным офисом, где кредит «пересчитали».

Слов нет, крупнейший банк Украины не может написать под себя нормальный кредитный калькулятор, который может написать любой студент за 3 месяца или миддл за 2 недели. Просто неприятно, когда клиента держат за быдло, ему хамят, пытаются ездить по ушам, придумывать сверху суммы и т.д.

Я сказал тёте не обращаться ни в какой банк, а насобирать самой, либо я могу одолжить часть суммы, причем беспроцентно. До этого она со мной спорила и доказывала что кредиты выдают под «0%», теперь поверила и относится к Преведу как и я.

Выводы: у вас лишние деньги, много свободного времени и хочется поскандалить — добро пожаловать в Превед.

Жесть конечно, но лучшего интернет-банкинга в Украине вроде бы нет (основная причина почему я клиент Привата) + банкоматы на каждом углу. А в остальном да, Приват по многим статьям неадекватен. Последнее, что встречал, так это вроде как если тебе пришла смс на вход в приват24, а ты ею не воспользовался, то у тебя за это снимаются деньги, 30+ копеек. Но сам не проверял. Насторожило ещё то, что при переводе денег на другую карту привата я уже не вижу реальную комиссию этой процедуры (хотя раньше видел), вместо этого меня посылают почитать несколько пунктов об этих комиссиях, выбрать свой тип и рассчитать её самому. Дело, конечно же, не в реализации такого простого функционала, а в том, чтобы клиента поменьше информировать о дополнительных тратах. «Указ сверху» и всего-то. Мне кажется, любой украинский банк, дойдя до уровня Привата вплотную бы занялся подобным маразмом, таков менталитет.

А что там такого чего нету в других клиент банках? Например альфабанка.

У Юникредита недавно запустили новый клиент-банк.

С банкоматами не поспоришь, сеть у них огромна — это удобно.

И что? Это ничего не меняет.

Вы видать работаете в банке ?

Я поняла, спасибо.

Поддержу на 100%. Я сам не работал, но был в моей команде программист, который проработал несколько лет в банке, сразу после окончания учебы, т.е. первая работа. На мой взгляд, это в нем убило все то, что ценится в хороших программистах. Желание работать и развиваться, какой-то огонь в глазах. Помню я его просил бесплатно ходить на курсы английского в офисе (было это уже довольно давно и тогда это было очень даже), объяснял ему как это ему поможет в карьере программиста, что он сможет нормально читать правильную литературу. перестанет делать ошибки в интерфейсах, станет лучше понимать задачи и т.п. Его интересовало только входит ли потраченное время в рабочее и сколько денег в % прибавят к его ЗП если он согласится учить английский. Это был молодой парень. В итоге его пришлось просто слить из команды и его уволили.

Интересный рассказ. Да, есть такие люди, причем необязательно бывшие работники банка. У нас есть один такой, приходит и уходит «по звонку», т.е. в работе его уже не застать. Когда наша команда работала по выходным, он не выходил работать и по субботам тоже, предъявлял, что он не обязан этого делать и сказал (цитата): «хрен вы кого-то найдете на мое место, то что вы все делаете меня не и.ет, ваши цели меня не колышут, мне и так хватает ЗП что не утруждаться».

Курсы языка не посещает, хотя англ. просто ужасен, иной раз контрагенты недоумевают, а иногда посмеиваются. Зато как доходит до дела — боится даже у себя локально конфиги поменять, все ходит переспрашивает, хотя расписано до мелочей. Сам миддл, но уже всех за..ипав.

ИМХО это зависит от человека и воспитания, поскольку так выкривить мозги одной работой невозможно. Это воспитание с детства — «все должно быть выгодно мне, иначе я этим не занимаюсь».

Спасибо за совет, мы его тоже «сольем» через пару месяцев, бо сил уже нет терпеть.

Думаю мы там с вами встретимся, вы как всегда в своем репертуаре.

Потому что вся команда работала в овер, за это щедро платили и это было нужно. Ах да, профессионализм, этот чувак не шибкий профессионал, а я бы сказал — отсиживатель времени, он тянет резину лишь бы нихера не сделать и не залить в репозиторий, зато даже не сделав свои таски или зафакапив или задержав на 2 недели он с чистой совестью в сваливает домой. Это по-вашему как? Тоже ОК?

Если работа в течении восьми часов рабочего времени не устраивает, надо просто уволить. Но овертаймы перед релизом это однозначный просчет менеджера и проблема тоже его. Вот у меня тренировки после работы. Как думаешь, что мне важнее: успех в спорте, здоровье от него, или бабло конторы?

Я уже понял вашу позицию еще в предыдущих комментах. Реально, для вас важны посещения театра, красивые женщины и спорт. Как-то так, может с порядком перепутал. Ок, но также не стоит забывать, что если человек подводит свою команду, когда реальный ASAP, его «сольют» тоже ASAP, уже из личной неприязни и/или ненависти.

Как было у нас — девелопер делает critical task за неделю до релиза. Вроде доделал, но вместо того, чтобы его залить в среду, он тянет время и заливает в пятницу, чтобы никто не смог потестить, а сам выходит в отпуск.

В понедельник тестеры видят падающие билды и прочую хрень вроде аномального поведения связанных систем. Оказывается в спешке и витая в облаках, чувак забыл закоммитить часть кода, в рез-те чего проект уже не компилится. В итоге вся оставшаяся команда из 6 человек бросает все свои таски и бросается на амбразуру, некомпилируемый код устранить удалось, а вот выпилить новый коммит не хотели, т.к. это critical и 100% должно попасть в релиз. Через 2 дня попыток пофиксить его коммит, откатываемся до билда недельной давности и вся команда за 4 дня пилит ASAP критикал-функционал, а тестеры тестят уже в субботу/воскресенье, а мы в эти же выходные фиксим мелкие баги.

В понедельник — релиз, мы успели. Выходит из отпуска тот самый факап-девелопер и спрашивает как у нас дела? Да просто ЗБС, «пеши исчо».

ИМХО такие загоны как вы пишете могут быть только в случае, если чувак идеально делает свою работу, а не подставляет команду, менеджера и заказчика.

P.S. мы его выгоним из команды через пару месяцев, как закончится проект, чтобы не дай бог не помешать его занятиям спортом, отдыху и общению с красивыми женщинами.

Теперь он получает один таск в неделю не больше и не сложнее чем: «Подвинуть кнопку на 4px вверху» и есть джун, который проверяет за ним и тестит во всех браузерах и если шо — подливает фиксы. Как видно из ситуации — жадность и глупость некоторых бодишопов не знает границ.

Как называется контора?

Простите, qwerty, сказать не могу, ибо моментально рассекречусь сам и меня уволят за мои высказывания о тимлиде и PM-е.

Представьте, что вы — отстраненный человек и оцениваете персонажа qwerty со стороны на основе его высказываний: 1) я на работе с 9 до 18, все остальное время идите в лес.1.1) суббота/воскресенье — табу я не работаю идите ВСЕ в лес.1.2) для меня существует только 8 часов времени, все остальные просьбы и вопросы — в лес. 2) проблемы фирмы — это проблемы PM, TL, QA, кого угодно, но только не мои. 3) предложили +500$ — идите в лес со своим проектом, а я все бросаю и ухожу. (даже если это так, то не стоит об этом сообщать всем)4) у меня есть бассейн, тренировки, женщины и театр, а работа в фирме для меня на месте.

Вывод: qwerty — не командный игрок, у которого серьезно выражена звездная болезнь.

Я бы не взял такого работу несмотря на все его заслуги, навыки и опыт. И не из-за того, что боюсь конкуренции, а потому что с ним опасно иметь дело и нельзя положиться, это как ходить с гранатой в кармане.Ему плевать на других людей, на команду, на организацию и на продукт.

Я был в лесу, мне там не понравилось, лучше на работе до поздна посидеть чем идти в лес !

Сущность слишком сложная и я затрудняюсь дать ей четкое определение.

Попробуйте почитать комменты в этой ветке вверх до коммента Константина, я там описывал нашего чувака в команде, который является анти-командным игроком. Получается что командный игрок — противоположность такому анти-командному.

Это все ярлыки, которые навешивают не зная лично всей картины. Нет смысла обсуждать ситуацию с чужих слов — тем более делать выводы. Зачастую все красавцы.

Во многих случаях да, но в ярко-выраженных случаях не обязательно быть с кем-то знакомым 10 лет и пить пиво каждые выходные, чтобы делать выводы.

«В солидную и динамичную компанию, работать в которой большая честь, требуется настоящий командный игрок, без внутреннего конфликта, умеющий разбираться в чужом коде».:-)

забыли «лидер рынка» написатьи о поддержке legacy «новых технологий»

Да. Очередной сто-пятисотый «лидер рынка». Классный рынок, одни лидеры. :-)

лидеры рынка по хайпу и понтам, баттхерту и кирпичам

можно тебя попросить вынести это в отдельный топик?давненько мы эту тему не тёрли.

Не понимаю о чем вы конкретно. Полагаю если вы в курсе темы, то можете сами ее оформить. Думаю никто из анонимов не обидится на плагиат, а если обидится — тем хуже для него xD/

отлично, рад что один мой коммент стал топиком. Спасибо за интересный вброс.

Представь меня на переговорах с потенциальным клиентом. Во первых он видит не мальчика — дрочера, но мужа. Во вторых, у меня есть с ним о чём поговорить помимо работы. Да-да, бабы, оружие, спорт и театр интересуют клиентов куда больше нового фреймворка на жабе. В третьих, я его аргументированно раскручу на кучу дополнительных услуг и продам час работы по хорошей цене.

Откуда я взял, что именно так и будет? Да из переговоров с клиентами, вестимо. Я их проводил и получилось хорошо.

Gabriel Angelos, может вы молодой еще, но могу вас заверить — как только дела у фирмы пойдут не очень хорошо, например, заказчик урежет бюджет и даст вам возможность биллить только 8 человек вместо 10, всех этих коммандных игроков сольют без каких-либо угрызений совести со стороны компании, и всем будет побарабану сколько раз он выходил в субботу, насколько он лояльный, сколько раз фиксил факапы, что у него маленький ребенок и жена не работает и т.п.

А оставшиеся коммандные игроки отдышатся. подумают «ну хорошо что на этот раз не меня» и после обеда забудут про это.

Если я делаю 60% тасков всей команды из 5 девелоперов, то я — ледокол Ленин. И даже если урежут штат с 10 до 3 человек, то я останусь в команде не из-за своих связей, а из-за того, что любители поговорить и постремиться в менеджмент, ни черта делать не умеют и не хотят.

P.S. я не молодой, мне в феврале будет 39.

Ледоколов не сольют. Но их не больше чем весь проект.

И для них важны совсем другие качества — готовность работать с индусским говнокодом любого качества, написанных на любых древних языках, знание архитектуры и всего проекта, в общем, работа в стиле «вижу цель, не вижу препятствий».

И таких людей оставят на проекте вне зависимости от того сколько раз они оставались в субботу на голубой огонек в офисе и насколько они труъ командные игроки по чьей-то шкале командности.

В нашей стране это называется «бизнес». Должен же PM и сейлз купить себе по новому жипу, а тимлид прийти в 12 и свалить в 4 вечера? Работать? Им это уже не нужно.

Чувак что-то зафакапил, в качестве бонуса получил многократное снижение кол-ва тасков, и, как я понимаю, их критичности.

Впрочем история забавная.

Как было у нас — девелопер делает critical task за неделю до релиза. Вроде доделал, но вместо того, чтобы его залить в среду, он тянет время и заливает в пятницу, чтобы никто не смог потестить, а сам выходит в отпуск.

Если я правильно понимаю, чувак явно не дурак, так как смог в одиночку реализовать некий критичный функционал.

Вместо того чтоб сделать выводы из ситуации, принять решения в улучшении процесса, и забыть про все это, команда из 25+ летних специалистов после ошибки, совершенной явно по неосторожности, объявляет некий бойкот члену команды — это как раз очень по-взрослому, по-командному и очень профессионально.Плюс еще зачем-то садят джуна проверять что он там делает — что джун-то там может напроверять? Это чтоб еще сильнее унизить человека? Так тогда уже поставьте ему на стол унитаз с фекалиями, думаю, он сразу все поймет.

Напишите нам еще что ваша дружная команда сделала с менеджером, который, зная, что разрабочтик не будет доступен перед релизом (он же не в пятницу вечером сказал что улетает в отпуск?), дал ему разрабатывать критичный функционал прямо перед релизом, а также с человеком, ответственным за инфраструктуру на вашем проекте, не осилившим настроить continuous integration, что позволило бы узнать о проблеме через несколько минут после коммита, а не через несколько дней

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎