Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
Ну раз так пошла пьянка, то есть техническая изоляция от тоге же пароца. Вире-матт по мне называется. Тоже без связующего, самые волокна + металлическая сетка для держания самой ваты..
И такой простой метод для для отброса ваты со связующими - рабочая температура до 700 градусов, без первичной газаций при 200 градусах.
Комментарий
- Регистрация: Jul 2008
- Сообщений: 1211
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
производителей мат без связующих смол, я думаю немало наберется. Вот один из них:http://www.bvolokno.ru/index.php?opt. id=9&Itemid=35 от меня недалече. Без мет.сетки.
Комментарий
- Регистрация: May 2009
- Сообщений: 751
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
Базальтин мне очень нравится, теплее других минват. Потолок им утеплять очень хорошо. Но вот на стены совсем не гож.
Комментарий
- Регистрация: Oct 2009
- Сообщений: 6
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
допустимая Т° применения ЭППС +75°С идеальная Т° для хамама +45 ÷ 50°С может надо говорить о вредности ЭППС вообще а не в хамаме? IZBE спасибо за пост, заставил задуматься. буду думать чем утеплить мансарду, хотел использовать ЭППС.
Комментарий
- Регистрация: Jan 2009
- Сообщений: 875
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
Комментарий
- Регистрация: Feb 2006
- Сообщений: 3136
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
Комментарий
- Регистрация: Feb 2009
- Сообщений: 102
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
вчера по нтв передача шла Дачный ответ
тоже стул и лежанку сделали из ЭППС
Комментарий
- Регистрация: Feb 2010
- Сообщений: 794
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
Да уж, "Чудны крестьянские дети" (с), но как видно не только крестьянские.
Комментарий
- Регистрация: Nov 2010
- Сообщений: 5
Ответ: Хамам из пенополистерола
Возможно и правда то, что, как вы его называете, ЭППС (попросту пенопласт?) не пригоден для строительства хамамов. Тут я с Вами согласен. Но вы заблуждаетесь вот в чем: главный Ваш аргумент в том, что он, ЭППС, начинает выделять вредные вещества при t=60 и выше. Но где вы видели, что в хамаме была такая температура - это, во-первых. Там максимум 45С и то, если теплый пол "жарит" на полную.
Во-вторых, зачем удорожать стоимость хамама ещё и пеностеклом. Вещь то не из дешевых. А хамам и так сами знаете сколько стоит. Кстати 400т.р.-600т.р. под ключ за хамам 3х3х2.5 вполне адекватная цена.
Посмотрел я информацию о пеностекле, т.к. не знал о его свойствах и как он выглядит, но много раз слышал. Максимальный размер блока 475х400. Это очень мало. Как купол вы сделаете в своем 3 на 3 хамаме.
Я рекомендую использовать панели из жестковспененного полистирола - ЖППС, Lux elements или Wedi, но обязательно немецкого производства. Он имеет множество достоинств, и не губителен для здоровья человека: 1. Размеры 2500х60х30(50, 80, 100, 120. ) 2. Удобство в обработки 3. Производится по экологически безопасной технологии, без применения вспенивающих агентов, вредных для человека. 4. Германский и Французский контроль качества. 5. Сертифицирован по стандарту DIN EN ISO 9001:2000 6. Огнестоек 7. Влагостоек 8. Стойкость к давлению на сжатие и изгиб. 9. Стоек к образованию плесени и пр.
П.С. Не являюсь представителем компании "ДС". П.П.С. Не рекламирую ничего. Просто интересно Ваше мнение. С уважением.
Комментарий
- Регистрация: Feb 2006
- Сообщений: 3136
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
ЭППС это не "попросту пенопласт" - это Экструдированный пенополистерол, вот ЖППС это фантазии промывателей мозгов от маркетинга - такого названия НЕТ в нормальном квалифицированном лексиконе.
То из чего делали хамам и есть ЭППС только: "Строительная панель Wedi представляет собой сэндвич плиту, с наполнением из экструдированного полистирола EPS. Армированная сеткой из стекловолокна и двухсторонним покрытием цементного раствора" Если верить рекламной инфе. тока и тут лохи с сайта умудрились обозвать XPS EPSом. ops: ёпсом ёптыть.
Далее - температура на внешней поверхости хамама 45С а вот внутри собсвенно у границы XPS - там где лежат греющие трубки она будет выше, и запросто может достигать 60С (чтобы продавить поток тепла). Вот там как раз и будет газить. и всё это просачивается сквозь отделку - как правило смальту через затирку.
Комментарий
- Регистрация: Jan 2007
- Сообщений: 600
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
"Жестковспененный полистирол" по нашему называется "прессовый пенополистирол". А еще есть "беспрессовый" и "экструзионный".
Суть у них всех одна - это газонаполненный полимер на основе полистирола. Только вот способ газонаполнения (формирования ячеистой структуры) у них разный - отсюда и разные названия.
Прессовый пенополистирол ПС-1, ПС-2, ПС-4 выпускался и выпускается и у нас. Это очень качественный и прочный пенополистирол - лучше всех. Еще он радиопрозрачный. Поэтому военные его используют широко во всяких своих радиотделах.
В строительно-технических приложениях прессовый пенополистирол не нашел применения - очень дорогой.
Но как и любой другой пенополистирол, прессовая его разновидность унаследовала абсолютно все недостатки присущие исходному полимеру - полистиролу.
Комментарий
- Регистрация: Nov 2010
- Сообщений: 5
Тогда совсем ничего не ясно. Из чего же тогда сделать хамам, чтоб не задохнуться в нём? Или вовсе отказаться от этой идее, т.к. в противном случае будет по цене золотого?
Есть и ещё вопрос. Как тогда в Германии и во всем Евросоюзе разрешают делать хамамы из такого недружелюбного материала? Там же всё строго в этом плане на сколько не известно.
Комментарий
- Регистрация: Feb 2006
- Сообщений: 3136
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
Ну может быть поинтересоватся из чего хамамы делали на их исторической родине? В древности небыло ЭППС, а хамамы были. "может в консерватории что то поправить" - как говорил Жванецкий.
Европейская и вообще психология англосакса хитра и нам непонятна - если нельзя, но очень хочется (выгодно, удобно, эффективно, и т.п.) значит можно. :wink:
А чего они так дорого у нас стоят. Что там такого особенного? Отделка полудрагоценными каменьями. "Вам шашечки или ехать??" Да ничего более. просто развод богатых лохов на деньги. в этих фирмах и сауны стоят как автомобиль. красивые тока там пар гамно. от электрокаменки. телок фоткать для журналов тока в саунах таких.
Комментарий
- Регистрация: Nov 2010
- Сообщений: 5
Считается, что прообразом современных хамамов были Римские термы. Логично предположить, что за неимением другого материала в то время он был полностью сделан из натурального камня - мрамор, гранит и пр., но в основном, - всё же мрамор. Система обогрева тоже существовала, но более сложная, чем нынешние водяные полы.
Это вообще не ответ. А фраза "если нельзя, но очень хочется" скорее напоминает российскую психологию, а точнее менталитет. Не убедили вообщем.
Вы, кажется, немного лукавите. Смотря какую сауну Вы имеете ввиду и какой автомобиль . Боюсь даже спросить, а Вы сами то парились в этих "саунах", стоимостью с "автомобиль"? Нет, не в тех саунах, где печь Harvia или Sawo или ещё чего хуже за 10 т.р. с камнями в лучшем случае диабаз, а в худшем - с ближайшей улицы собранных. Я говорю про добротные сауны, с хорошей печью, с парогенератором, с хорошими камнями, с добротной вагонкой типа кедра или сосны (на крайний случай - ольха), а не самой дешевой осиной или липой, которая через год синеет и воняет. Где есть нормальная вентиляция, освещение, длинные и широкие полоки? В такой сауне были, парились, видели? Да? Неужели сделаете такую же за меньшие деньги? Сами знаете ответ.
P.S. Я никого ни в чем не обвиняю, просто пытаюсь понять логику и мысли людей, которые хотят получить хорошую, качественную, натуральную вещь за малые деньги. На здоровье не экономят! Если нет возможности, то лучше не строить совсем :stop:.
P.P.S. А вот на счет ЭППС, ЖППС, XPS и т.д. меня что-то ещё мучают сомнения. Кто может нормально, толково объяснить чем это можно заменить, если они действительно так плохи. Если вообще можно заменить. Лично я пока альтернативы не знаю. :help:
Комментарий
- Регистрация: Feb 2006
- Сообщений: 3136
Ответ: Хамам из пенополистерола - фирма Дельтастрой.
С хорошей печью КАКОЙ - какая в вашем понимании печь хорошая. Я в таких саунах видел только ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ печи именно Harvia или Sawo тока бОльше мощности.
Хорошая печь - это печь ДРОВЯНАЯ - тут без варинтов и КАМЕННАЯ, а не железная болванка - та же Харвия. то есть вот кирпичная печь самая простая сложенная нашим каменьщиком из нашего кирпича печного и есть самая лучшая - угадайте почему? Ну а если денег некуда девать то мона поставить готовую финскую каменную же из белого камня - красиво, но не более.
Далее с добротной "вагонкой типа кедра или сосны" - дорогой вы наш. вагонкой вообще, а типа сосны или кедра ВООБЩЕ нельзя обивать сауны и бани. Потому у них смолистость имеется и при нагревании испачкатся расплавленной смолой соплёй свисшей с потолка - это типа как битумом горячим облицца. вот уж разводят "новых русских" по полной лоховской программе.
Вот именно осина и ольха это самый оно. а синеет она только если действительно нет вентиляции и сырость постонная. а вентиляция в бане-сауне должна быть ОКНО - открыть - быстро сбросить пар и влагу и по новому заходу. Но бани обычно в подвалах и в лучшем случае с "дыркой в потолке". Налягаю в таких банях на отделку и освещение. А освещение там какое нужно особенное? Светодиодное наверное. иллюминация? Или прожектора? Вы меня прям заинтриговали. но если тёлок подсвечивать - то наверное да. Если есть деньги используйте внутри сауны опаж - африканское дерево - легкое и нетеплопроводное. У меня сауна из опажа. :good: Широкие пологи никто никому сделать не мешает тока площадь - на бюджет не влият.