Помогите советом: Подвес Колонок к потолку.
Есть неожиданная задача подвесить довольно мощные трехполосные системы в небольшом зале. Основное требование - не жесткий подвес (то есть цепь, ремень, трос) Расстояние от потолка (длина троса) примерно метр двадцать.
Колонки "no name" c 18' низкочастотными динамиками берущими надежно герц от 35-40. Висеть будут в своем нормальном положении, чуть наклонены вниз - градусов 10-15 к горизонту. Аудитория слушателей будет метрах в трех-десяти перед колонками.
Основной вопрос прежде чем начать долбить потолки и вкручивать анкера:
Что будет с картиной на низких частотах, то есть как она изменится по сравнению с теми же условиями, но с настоящим жестким крепежом? Некоторые утверждают. что за счет резонансов и раскачивания низ размажется или пропадет вовсе и появится горб на мидбасе (бубнение). Есть в этом доля истины или нет? Внутренний голос подсказывает, что все должно быть ОК, но послушать мнения опытных людей всегда очень полезно прежде чем что-либо напахать и потом исправлять.
Ни разу такой сетап сам не пробовал и ни у кого живьем не слушал.
Ну разьве что на концертах в Олимпийском )
Может у кого есть опыт? Подскажите каковы могут быть результаты? Все за и против такого решения.
Заранее всем спасибо.
#2 Sergey Levshin- Gender: Male
- Location: Москва
- Interests: Концертный звук
evlampiy, Jul 10 2007, 08:30 PM, написал:
#3 MR.Meyer #4 Henry1979- Gender: Male
- Location: Minsk
- Gender: Male
- Location: ХМАО, Советский. Тюменская обл.
- Interests: Скайп : DJ_Joul +795О53О6196
Я сказал ннеменше 2db
Кстати помню что Euro Show из питира на сан-ремо в олимпийском подвешивала сабы JBL давление было хорошое, но потерялась артикуляция
#7 Sergey Levshin- Gender: Male
- Location: Москва
- Interests: Концертный звук
MR.Meyer, Jul 10 2007, 09:04 PM, написал:
#8 evlampiyПонятно. Спасибо. Сверлю дырки.
Но вот сомненьице осталось по поводу доплера на высоких частотах. По поводу низа вы вроде подтвердили мои собственные соображения, однако вот "всё знающие" люди не унимаются, пытаясь заронить зерно сомнения.
Говорят дословно: ". у болтающихся на веревках колонок, даже небольшая вибрация (за счет смещений) вызовет доплер эффект на верхах, который будет вполне себе слышен."
#9 DS816 #10 KOMATOZ- Location: Москва
- Interests: Грибы
- Location: Восточная Сибирь
Здравствуйте. Тоже похожая проблема возникла. При перестройке клуба мест куда можно незаметно встроить субы и одновременно не давить низами на людей возле бара и в диванных зонах не осталось. У нас планируется в центре зала сцена, вокруг бар, вокруг бара танцпол, а далее прилегающие зоны. Потолки низкие (4-4,5м). Сателлиты будем вешать вокруг сцены, для субов место только над танцполом. Хочу вешать динамиками вниз, в 4-х точках. Площадь танцзоны - 350кв.м. Всего зала 600 кв.м. По низам помещение с высокой добротностью (фактически один бетон), шеф категорически против какой либо отделки ради демпфирования. Поэтому хочу располагать субы не в одном-двух местах, а в четырех. Есть ли с вашей точки зрения в этом рациональное зерно? Еще вопрос - при расположении субов непосредственно у потолка почему должно теряться 3дБ - это же эквивалентно расположению на полу (я так думаю)? Или я не прав?
#12 Sergey Levshin- Gender: Male
- Location: Москва
- Interests: Концертный звук
evlampiy, Jul 12 2007, 11:22 AM, написал:
В международном обществе инженеров-акустиков этот вопрос не обсуждался, диссертации на тему эффекта допплера свободно висящих акустических систем никто не защищал. Коммерческие решения по вопросу борьбы с эффектом допплера никто не предлагал. Видимо, ничтожность этого эффекта по сравнению с другими факторами, влияющими на звук, не смогла привлечь внимание ученых и производителей оборудования.
Известно, что в студиях звукозаписи предлагается устанавливать акустические системы на массивное основание через подушку из песка, но это делается для того, чтобы вибрации корпуса не передавались на конструкцию стеновых панелей.
Если все-таки клиент настаивает на борьбе с эффектом допплера, то чтобы услышать прирост качества, предварительно следует решить более приоритетные задачи: 1. Заменить клубную/концертную акустику на высококачественные студийные мониторы. 2. Приобрести высококачественные аналоговые усилители, типа Нева-Аудио. 3. Выбросить из тракта все цифровые приборы, не обеспечивающие передачу сигнала в формате 24-х бит. 4. Выбросить все цифровые источники сигнала, не обеспечивающие разрядности 24 бит. Из цифровых компакт дисков, подойдут диски в формате SACD. 5. Произвести акустическую обработку помещения для прослушивания. 6. Проверить на вибростойкость все стеновые и потолочные панели (вот уж где происходит заметное "загрязнение" звука!), и задемпфировать.
В случае использования типовых концертных систем, принять меры для устранения вибраций стенок корпуса акустической системы, для чего изготовить железобетонные ниши для размещения акустических систем, пространство между нишей и акустической системой заложить мешками с песком.
Теперь, после проведения вышеперечисленных мероприятий, вы сможете начать изучение влияния эффекта допплера на звук.
Кстати, как вы относитесь к воспроизведению звука через одну акустическую систему нескольких инструментов, ведь движение диффузора, вызванное воспроизведением звука одного инструмента, неминуемо вызовет эффект допплера для воспроизведения звука другого инструмента? А как вы относистесь к тому, что излучение звука сопровождается колебаниями воздушной среды? В этом случае, звучание громкоговорителя одной полосы распространяется сквозь воздушную среду, движущуюся под влиянием звука, излучаемого громкоговорителем другой полосы. И чем дальше расположена акустическая система, тем выше излучаемая акустическая мощность и время распространения звука до слушателя, а значит выше эффект взаимной частотной модуляции? - Зря вы затронули эту тему, ведь во многих знаниях многие печали. Теперь не сможете спать спокойно.