Экологические платежи и офисный мусор

Пытался разобраться сам. Но окончательно запутался. Помогите пожалуйста кто разбирается. Имеющиеся темы немного не в ту сторону. Ситуация такая. Консультационная фирма. У нее есть офис. Соответственно никакой производственной деятельности не ведется. Есть одна легковая машина на балансе. Еще несколько штук в аренде у физиков (владельцы фирмы и работники фирмы) Никогда и не думали об экологических платежах. Тут вдруг собственники решили стать честными и начать платить эти самые экологические платежи. А мне естественно поручили выяснить все. Я так и не смог сам разобраться окончательно Вот что мне удалось понять. Может я не прав, тогда меня кто-нибудь поправит. 1. Экологические платежи регулируются двумя законами (ФЗ "Об охране окружающей среды" и "Об отходах производства и потребления") и кучей подзаконных НПА. 2. Порядок определения самой платы и ее размеры определяются двумя Постановлениями Правительства РФ (от 28.08.1992 № 632 и от 12.06.2003г. № 344). При этом 632 постановление определяет, что должно быть оформленное в установленном порядке разрешение на размещение отходов. При его отсутствии все выбросы и т.д. считаются сверхлимитными и плата соответственно увеличивается в 5 раз. 3. Офисный мусор относится к отходам потребления. 344 постановление установило размер платы за размещение отходов потребления V-го класса опасности в категории "прочие" - 8 рублей за одну тонну. 4. Администрацией нашего города установлен норматив образования ТБО для офисов в размере 50 кг в год на одного работника в офисе. Теперь сплошные вопросы 1. Является ли образование бытового мусора (точнее будет сказать офисного) размещением отходов и соответственно необходимо ли за это платить? 2. Обязательно ли нашей фирме иметь разрешение на размещение отходов в виде бытового мусора и на выброс за автомобиль? 3. Экологические платежи за одного работника в офисе составляют 8 руб. * 0,05 т = 0,4 рубля 4. Засчитываются ли в счет уплаты экологических платежей плата за вывоз мусора специализированной организации? 5. Согласно постановлению главы администрации нашего города при расчете платы используется в т.ч. и такой показатель как "количество отработанных люминенсцетных ламп" За них что тоже надо платить? 6. А как нас могут вычислить если мы сами не придем в этот комитет?

Вот столько сразу вопросов Заранее благодарен всем принявшим участие в обсуждении

• ЮрКлубовец-кандидат
• 60 сообщений

Много не знаю, но скажу, что могу.

Существует понятие "опасные отходы" и классификатор отходов (классы опасности). Класс опасности присвоен любому отходу (в т.ч. и почти неопасному). Я пытался выяснить этот вопрос через одну контору, которая занимается разработкой проектов лимитов отходов, размещает отходы и т.д. Контора тесно общается с Ростехндзором. Этот вопрос у меня возник в связи с лицензией на обращение с опасными отходами. В конторе мне сказали, что т.к. всем отходам присвоен класс опасности, то лицензию оною должны получать все, даже те, у кого отходов - одна бумага. У Вас еще люминистцентные лампы, всякие масла моторные и другая машинная химия - тут класс опасности уже покруче.

>Является ли образование бытового мусора (точнее будет сказать офисного) размещением отходов и соответственно необходимо ли за это платить? Является.

>Обязательно ли нашей фирме иметь разрешение на размещение отходов в виде бытового мусора и на выброс за автомобиль?Обязательно.

> Засчитываются ли в счет уплаты экологических платежей плата за вывоз мусора специализированной организации?Нет, не защитываются.

>А как нас могут вычислить если мы сами не придем в этот комитет?Случайно.)) Вычислить и штрафануть.

Добавлено в [mergetime]1138868449[/mergetime]Уточню.

Образование отходов включено в понятие "обращение с отходами" (а не "размещение").

Насколько я понимаю, у любой конторы должны быть Проект лимитов образования отходов производства и потребления, Проект предельно допустимых выбросов в атмосферу (особенно, если есть авто), и лицензия на обращение с опасными отходами.

С другой стороны, если вы - не завод, который в карман не спрячешь, то, может гоношиться не стоит. В Москве, например, куча офисов и их владельцы ничего такого не оформляют.

• Старожил
• 3085 сообщений

Пытался разобраться сам. Но окончательно запутался.

Обязательно ли нашей фирме иметь разрешение на размещение отходов в виде бытового мусора и на выброс за автомобиль?

• ЮрКлубовец-кандидат
• 60 сообщений

>Но если наедут - обадаться будет трудно.

если наедут - оплата экологических платежей в пятикратном размере и штрафф (100 - 1 000 МРОТ). статья 8.2. коап

• продвинутый
• 569 сообщений

> Засчитываются ли в счет уплаты экологических платежей плата за вывоз мусора специализированной организации?Нет, не защитываются.

Это Вы откуда вывели? Сам то я тоже так считаю Все-таки отношения разные: гражданско-правовые и налоговые. Но может есть где это черным по белому сказано. А то шеф замучил. "Мы платим за захоронение этих отходов. Какого . мы должны еще эти платежи платить?"

У нас еще ситуация осложнена следующим.Есть договор с мусороввывозящей компанией. По договору они вывозят и захороняют мусор в объеме не большем чем предусмотрено. За превышение объема дополнительная оплата. Стоят у нас два бака Никто в жизни не смотрел насколько они заполняются и сколько этого мусора реально вывозится. Так эти умники ставили себе объем вывыезенного мусора по максимуму. Нам в плане договора это было по барабану. Все равно платить столько же. Но тут природники взяли у них сведения и теперь говорят, что у вас вон аж сколько мусора образовалось Давайте платите за все. Как доказать что мы столько этого мусора не "произвели"?

• продвинутый
• 569 сообщений

если наедут - оплата экологических платежей в пятикратном размере и штрафф (100 - 1 000 МРОТ). статья 8.2. коап

• Старожил
• 3085 сообщений

Отсутствие разрешения и неуплата самих платежей не есть несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований

Сообщение отредактировал AlexM: 03 February 2006 - 19:17

• продвинутый
• 569 сообщений

• Старожил
• 3085 сообщений

• продвинутый
• 465 сообщений

virgus Вопрос действительно сложный и запутанный. Я когда начался разбираться - пришёл к выводу, что нормативные акты МПР нужно обжаловать как незаконные (а иначе никак - будет процветать бред). Они вообще полностью бредовые - по ним выходит что проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР)должны делать все, например, в жилом доме в подъезде мусоропровод и мусорный контейнер - нужно делать ПНООЛР. То есть получается что на всё и вся - на жилые дома, школы, садики, больницы, офисы, учреждения, промышленные и непромышленные предприятия должны делать ПНООЛР. Эти экологи ловят кого могут. Обычно пристают к промышленным предприятиям, но по действующим нпа могут пристать к кому угодно, хоть к ЖЭКу, хоть к магазинчику, хоть к офису. Спросите у этих экологов - у них самих на их офис есть ПНООЛР? А у администрации города есть? А у самого Ростехнадзора есть? А суда, где Вы будете обжаловать есть? А у местной прокуратуры есть?Там ведь формулировка - такая, все отходы от любой деятельности подпадают. Вдобавок когда попробуете по методике рассчитывать эти нормативы - поймете что методику специально придумали чтобы мучать людей.Не один нормальный бизнесмен не будет считать по такой методике - он или фирму экологическую наймет либо просто забьёт на всё.

Но это ещё не всё. Всё гораздо хуже. Дело в том, что тут происходит наложение двух отраслей законодательства - экологического (природоохранного) и законодательства регулирующего жилищно-коммунальное хозяйство. И у них нестыковки, они регулируют эти отношения независимо друг от друга Вопросы по ТБО и нормам накопления (нормативам образования )ТБО всю жизнь регулировал Госстрой России (как он щас называется?). а также субъекты федерации и муниципальные образования. Посмотрите ФЗ "Об общих приниципах организации органоы местного самоуправления" - там полномочия по ТБО отданы в регулирование муниципальных образований (хотя прописано не очень чётко). Связано это с тем, сбор и вывоз ТБО - это жилищно-коммунальная услуга (и регулитруется соответсвующим зак-вом), на неё утсанавливаются тарифы (посмотрите свои счёт-фактуры за оплаты жилья. там есть такая строчка). Тарифы устанавливают муниципалы. Дело в том, что муниципалы кроме того бытового мусора который образуется в жилых домах регулируют такой же бытовой мусор который образуется в школах, садиках, магазинах, гостиницах, кафе, ресторанах, офисах и т.д. и т.п. Вы заплатили за вывоз ТБО и тут приходят экологи и говорят, что Вы должны заплатить вред природе, дескать иначе вы нарушаете природохранное зак-во.

ИМХО, нужно делать вид, что даннный вид мусора не подпадает под регулирование экологов, а регулируется актами местного самоуправление (разграничение полномочий, федеральный закон прямо отнёс это к полномочиям местного самоуправления и экологи вмешиваются в чужую компетенцию и т.д и т.п). Пару лет назад у нас были из-за этого суды, но решений у меня не сохранилось и уже подзабывать стал канву тех действий. У нас огромную роль играла в этом прокуратура Вела себя как политический арбитр, а суд смотрёл ей в рот и ожидал её реакции.

Добавлено в [mergetime]1139230281[/mergetime]Но доказать что этот вид мусора не регулируются экологами крайне сложно, в зак-ве слишком расплывчатые формулировки, они практически всё имеют право регулировать. Фактически получаются что и экологи и муниципалы имеют право регулировать эти отношения.