Затопили соседей, прорвало стояк холодной воды

В моей квартире прорвало стояк холодной воды. Этот стояк меняла управляющая компания примерно 10 лет назад. Она обанкротилась и обслуживание перешло другой управляющей компании. Залило 3 нижних квартиры. Соседи хотели подать на меня в суд, но сошлись на том, что я куплю материалы для ремонта, а сам ремонт сделает управляющая компания. Однако управляющая компания тянет время, а жильцы грозят мне судом, мотивируя тем, что кладовка была заперта на ключ, а в квартире живут неоформленные квартиранты. Адвокат, к которому я ходила, сказал мне, что срок исковой давности 3 года и если я не найду документы, подтверждающие, что стояк меняла управляющая компания, а не посторонние лица, меня могут обязать по суду выплатить материальный ущерб пострадавшим соседям. Так ли это?

Добрый день, Галина!

По общему правилу за состояние общедомовых коммуникаций несет ответственность УК. Поскольку речь идет о прорыве стояка, за его состоянием должна следить за его состоянием. Однако стояк был заменен, и в данном случае важно установить, кто и когда произвел замену — от этого зависит, кто будет признан виновным: вы или управляющая компания, и что послужило причиной прорыва. Если Вы не сможете доказать, что стояк меняли не Вы (кстати, был заменен участок стояка в Вашей квартире или весь стояк полностью?), и причина прорыва — в неправильной установке, тогда ответственность за залив ляжет на Вас. Если будет подтверждено, что Вы не меняли стояк, а также причина аварии — не в неправильной установке, а например, в гидроударе, ответственность на Вас возложена быть не может. Если что-то осталось неясно — уточняйте, отвечу.

Стояк был заменен управляющей компанией, которая уже не существует и документов которой не осталось. Стояк был заменен на 1 этаже (в той квартире, которую сейчас затопило) и у нас (2 этаж), но у нас не до верха, а за 30 см до потолка. Там получился стык с резьбой. Металлическая труба состыковывается с пластиковой. Мой муж говорит (он немного в этом разбирается), что судя по тому, как далеко отошли друг от друга 2 части разорванной трубы, её неправильно установили (слишком сильно натянули) или это произошло потом в результате замены труб в подвале. Какие документы могут подтвердить мою правоту?

Факт, что замена стояка произведена на первом этаже (и лишь на небольшом участке — в Вашей квартире), говорит в Вашу пользу, так как такая замена не могла произойти по Вашей инициативе. Скорее всего, в суде соседям не удастся доказать Вашу вину — но Вы должны занять активную позицию и обратить внимание суда на все обстоятельства, которые говорят в Вашу пользу. Необходимо будет провести судебную строительно-техническую экспертизу для установления причины прорыва. Привлеките в качестве свидетелей соседей с первого этажа (чтобы подтвердить, кто заменил участок стояка), ходатайствуйте о привлечении в дело УК. Доказывайте вину УК, которая не следит за состоянием общедомовых коммуникаций. И не платите ничего — судя по всему, в заливе Вашей вины нет, и доказать ее соседям вряд ли удастся. Желательно нанять грамотного юриста для представления Ваших интересов в суде, так как самостоятельно Вам будет сложно отстоять свою позицию.

Да, для освобождения вас от возмещения ущерба необходимо найти документы, что стояк меняла управляющая компания.

Как вариант, можно провести независимую экспертизу, которая докажет, что стояк прорвало не по вашей вине.

Вашу правоту могут подтвердить результаты независимой экспертизы.

Если соседи подадут иск к вам, то направляйте в суд письменные возражения о том, что вы являетесь ненадлежащим ответчиком, поскольку не несёте ответственности за общий стояк. После этого суд заменит вас на УК, и никакого судебного решения к вам не будет.

Здравствуйте. По сути адвокат, к которому вы обратились, сказал правильно. Вам необходимо доказать, что потоп произошел не по вашей вине. Однако, документы, подтверждающие то, что стояк меняла УК не единственное доказательство. Необходимо провести экспертизу, которая установит причину прорыва. И как следствие отсутствие Вашей вины в этом.

С уважением, Александр.

Странно как-то адвокат сказал… Не понимаю, причём тут три года исковой давности…

Галина, согласно положениям ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения обязан поддерживать его в надлежащем состоянии. И уже не важно, кто и когда производил работы — факт в том, что ущерб соседи получили из Вашего жилого помещения, где прорвало стояк.

По этому факту должен быть составлен акт комиссии из управляющей компании, обслуживающей Ваш дом. В этом акте должны быть отражены повреждения в квартире соседей и причины произошедшего.

Далее — ответственность за материальный ущерб в любом случае несёт собственник. И соседи могут взыскать с Вас этот материальный ущерб, обосновывая его, к примеру, оценкой стоимости ремонтных работ, произведенной независимым оценщиком.

Однако, как я понимаю, Вы уже частично компенсировали ущерб соседям, снабдив их материалами для ремонта (чеки ВСЕ сохраняйте!).

То, что УК не спешит делать ремонт — так она и не обязана делать это, тем более — бесплатно.

Понимаете, замена стояка — это правоотношения Ваши и той компании. Суд же будет рассматривать правоотношения между жильцами многоквартирного дома. И вина за причинение ущерба ляжит на собственника жилого помещения.

Даже если бы УК не обанкротилась и у Вас была бы возможность притянуть её к ответственности, то это было бы уже не в рамках судебного разбирательства по заливу соседей, а в рамках отдельного иска — Вашего к УК.

Поэтому возмещать ущерб соседям в любом случае придётся.

Уважаемая Галина, добрый вечер!

Не согласна я с ответами коллег. Зачем Вы должны искать какие-то документы? Прорвало стояк! То есть, общее имущество. Не найдете Вы этих документов, и что? Ваша вина, что ли? В чем? В том, что обслуживающая УК не интересовалась состоянием общего имущества?

Да любая экспертиза укажет причину аварии.

Забегая вперед, скажу, что даже если соседи подадут на Вас в суд, то у вас останется право привлечь к участию в деле УК. И в процессе доказывать её вину. Мало ли чем мотивируют соседи?! Причем тут кладовка? Да и квартиранты — тоже не причем. Их неоформление на прорыв никоим образом не влияет. Если, конечно, они просто не сломали стояк сознательно. В это, безусловно, сложно поверить.

По суду, конечно, могут. Но право регресса ещё никто не отменял. В данном случае, и с мнением этого адвоката я не согласна. Речь идет об отношениях обслуживающей организации и потребителя. Обязанность доказывать лежит на исполнителе. Конечно, помощь специалиста в суде Вам обязательно понадобится. Разве соседи не скажут — кто и когда менял стояки в доме? Ну не эти, так другие.

Самое главное в Вашем вопросе — правильно расставить акценты и сформировать позицию по делу.

Если у Вас остались ещё вопросы — спрашивайте.

Галина, ещё раз повторяю, что собственник несет ответственность только в пределах зоны своих возможностей. Стояк — это зона ответственности УК, поскольку общее имущество многоквартирного дома. Мне известны даже случаи взыскания с УК в зоне ответственности жильца, но в связи с тем, что произошел гидроудар, за который несет ответственность УК — суд взыскал стоимость ущерба (за 4 этажа) именно с УК. Поскольку они не обеспечили надлежащее качество услуг.

Тот факт, что произошел разрыв на такое расстояние, тоже может свидетельствовать о гидроударе. Но подтвердить это может только специалист. А как у Вас произошло соединение, или как заменили в подвале — это тоже немаловажно. Всё это — вопросы к эксперту.

Прошло 10 лет со времени замены стояка. К сожалению, о замене стояка, вероятно, знают только жильцы 2-х квартир подо мной, которых затопило. Если они откажутся давать показания в мою пользу, могу ли я проиграть процесс?

Уточните пожалуйста стояк расположен до запирающего устройства?

Если это так, то Вам необходимо в возражениях ссылаться на то, что Вы не отвечаете за общее имущество собственником многоквартирного дома. А надлежащим ответчиком будет УК.

Стояк расположен до запирающего устройства. Прошло 10 лет со времени замены стояка. К сожалению, о замене, вероятно, знают только жильцы 2-х квартир подо мной, которых затопило. Если они откажутся давать показания в мою пользу, могу ли я проиграть процесс?

Считаю что, в данном случае виноватаУК, т.к. соответствии с Правилами

содержания общего имущества в многоквартирном доме

(утв. постановлением ПравительстваРФ от 13 августа 2006 г. N 491) II. Требованияк содержанию общего имущества

10. Общее имущество должно содержатьсяв соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в томчисле о санитарно-эпидемиологическомблагополучии населения, техническомрегулировании, защите правпотребителей) в состоянии,

а) соблюдениехарактеристик надежности и безопасности многоквартирного дома;

б) безопасность для жизни и здоровьяграждан, сохранность имущества физических или юридических лиц,государственного, муниципального и иного имущества;

в) доступность пользования жилыми и(или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования, а также земельнымучастком, на котором расположен многоквартирный дом;

г) соблюдение прав и законныхинтересов собственников помещений, а также иных лиц;

д) постоянную готовность инженерныхкоммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общегоимущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов)гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуггражданам;

е) поддержание архитектурного обликамногоквартирного дома в соответствии с проектной документацией длястроительства или реконструкции многоквартирного дома;

ж) соблюдение требований законодательства Российской Федерации обэнергосбережении и о повышении энергетической эффективности.

11. Содержание общего имущества взависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износаи технического состояния общего имущества, а также в зависимости отгеодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирногодома включает в себя:

а) осмотр общего имущества,осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте13 настоящих Правилответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствиясостояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, атакже угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;

б) обеспечение готовностивнутридомовых инженерных систем электроснабжения и электрического оборудования,входящих в состав общего имущества, к предоставлению коммунальной услугиэлектроснабжения;

в) поддержание помещений, входящих всостав общего имущества, в состоянии, обеспечивающем установленныезаконодательством Российской Федерации температуру и влажность в такихпомещениях;

г) уборку и санитарно-гигиеническуюочистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего всостав общего имущества;

д) сбор и вывоз твердых и жидкихбытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельностиорганизаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми(встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;

д.1) организацию мест для накопления инакопление отработанных ртутьсодержащих ламп и их передачу в специализированныеорганизации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору,использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов I — IVкласса опасности;

е) меры пожарной безопасности всоответствии с законодательством Российской Федерации о пожарнойбезопасности;

ж) содержание и уход за элементамиозеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания,эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами,расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;

з) текущий и капитальный ремонт,подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах «а» — «д»пункта 2 настоящихПравил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных дляобслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного домаобъектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общегоимущества;

и) проведение обязательных в отношенииобщего имущества мероприятий по энергосбережению и повышению энергетическойэффективности, включенных в утвержденный в установленном законодательствомРоссийской Федерации порядке перечень мероприятий;

к) обеспечение установки и ввода вэксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды,тепловой и электрической энергии, природного газа, а также их надлежащейэксплуатации (осмотры, техническое обслуживание, поверка приборов учета ит.д.).

11.1. Минимальныйперечень услуг иработ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества вмногоквартирном доме, и Правила оказания услуг и выполнения работ, необходимыхдля обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме,устанавливаются Правительством Российской Федерации.

12. Собственники помещений вправесамостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, заисключением действий, указанных в подпункте«д.1» пункта 11 настоящихПравил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержаниюи ремонту общего имущества (далее соответственно — услуги, работы) с учетомвыбранного способа управления многоквартирным домом.

13. Осмотрыобщего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домомпроводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственникамипомещений на основании договора для проведения строительно-техническойэкспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органовуправления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительногокооператива или иного специализированного потребительского кооператива(далее — ответственные лица) или управляющей организацией, а принепосредственном управлении многоквартирным домом — лицами, оказывающими услугии (или) выполняющими работы.

14. Результаты осмотра общегоимущества оформляются актом осмотра, который является основанием для принятиясобственниками помещений или ответственными лицами решения о соответствии илинесоответствии проверяемого общего имущества (элементов общего имущества)требованиям законодательства Российской Федерации, требованиям обеспечениябезопасности граждан, а также о мерах (мероприятиях), необходимых дляустранения выявленных дефектов (неисправностей, повреждений) (далее — актосмотра).

15. В состав услуг и работ не входят:

а) содержание и ремонт дверей вквартиры, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения, неявляющегося помещением общего пользования;

б) утепление оконных и балконныхпроемов, замена разбитых стекол окон и балконных дверей, утепление входныхдверей в квартирах и нежилых помещениях, не являющихся помещениями общегопользования;

в) уборка и очистка земельныхучастков, не входящих в состав общего имущества, а также озеленение территориии уход за элементами озеленения (в том числе газонами, цветниками, деревьями икустарниками), находящимися на земельных участках, не входящих в состав общегоимущества. Указанные действия осуществляются собственниками соответствующихземельных участков.

16. Надлежащее содержание общего имуществав зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается:

а) собственниками помещений:

путем заключения договора управлениямногоквартирным домом с управляющей организацией — в соответствии с частью 5статьи 161 и статьей 162 Жилищного кодекса РоссийскойФедерации;

путем заключения договора о содержании иремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющимиработы (при непосредственном управлении многоквартирным домом), — в соответствии со статьей 164 Жилищного кодекса РоссийскойФедерации;

б) товариществом собственников жилья,жилищным, жилищно-строительным кооперативом или иным специализированнымпотребительским кооперативом (при управлении многоквартирным домом):

путем членства собственников помещений вуказанных организациях — в соответствии с разделами V и VI Жилищного кодекса РоссийскойФедерации;

путем заключения собственниками помещений,не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонтеобщего имущества с этими организациями — в соответствии с пунктом2 статьи 138 Жилищногокодекса Российской Федерации.

17. Собственники помещений обязаныутвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания ивыполнения, а также размер их финансирования.

18. Текущий ремонт общего имуществапроводится по решению общего собрания собственников помещений дляпредупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационныхпоказателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общегоимущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущихконструкций, лифтов).

Между вами и УК заключен договор на обслуживание, и за техническое состояниестояка отвечают они, тем более онипроводят испытание стояков (опрессовку), таким образом вина лежит на УК.