Ефремов об окружении Януковича: "Они оказались умнее меня"
Александр Ефремов - некогда один из самых влиятельных политиков Луганской области. Он много лет был губернатором области, а во времена президентства Виктора Януковича руководил фракцией Партии регионов в парламенте.
В конце июля 2016 года его задержали в аэропорту "Борисполь". С тех пор Ефремов находится в СИЗО - сначала в киевском, а затем в старобельском (г. Старобельск Луганской области. - Ред.).
Он - единственный бывший высокопоставленный соратник Януковича, который находится в украинской тюрьме.
Добираться до Старобельска трудно и долго - дорога из Киева занимает минимум 10 часов с пересадками. Надо ехать через зону АТО и пересекать блокпосты Нацгвардии. Поэтому журналисты на суд к Александру Ефремову приезжают редко.
Мы с Ефремовым говорили на скамье подсудимых во время нескольких перерывов в заседании, когда судьи выходили в совещательную комнату.
Все это время от него ни на шаг не отходили четверо охранников.
Суд в Старобельске
Головна історія тижня, яку пояснюють наші журналісти
ВВС: Вы уже более полутора лет находитесь в СИЗО. Когда вы ожидаете приговора суда, если он будет идти такими темпами?
Александр Ефремов: В тюрьме я с 30 июля 2016 года, скоро уже будет два года. Все это время я стараюсь получить ответ на вопрос: что же такое я нарушил, что заставляет меня держать в тюрьме? От следствия и суда получить ответы я не могу.
Мне не предъявляют ни одного факта, который бы свидетельствовал о нарушении с моей стороны. Но решение о содержании меня в СИЗО принимают.
Сказать, сколько еще меня здесь будут удерживать - сложно. Это зависит не от суда и обвинителей, а от руководителей, по воле которых я здесь нахожусь.
ВВС: Вас обвиняют в государственной измене и поддержке сепаратистов в Луганской области весной 2014 года. Насколько, по вашему мнению, аргументировано это обвинение?
А.Е.: Обвинение по пяти статьям мне предъявили за полтора суток, в том числе там есть государственная измена, изменение границ Украины.
Когда адвокаты об этом спрашивают у свидетелей, никто понять не может, что это значит. Думаю, что и прокуроры, которые это написали, сами до конца не понимают, что это значит.
В Старобельске Александра Ефремова во время заседаний охраняют трое полицейских, а сам он сидит на скамье с адвокатами
На самом деле меня обвиняют в том, что я организовал захват областной государственной администрации в то время, когда областной совет практически полностью состоял из депутатов от Партии регионов. Оказывается, мы сами себя захватили. Это же глупость!
Также обвиняют, что я каким-то образом способствовал захвату здания Службы безопасности в Луганске. Но эта версия опровергается показаниями бывшего руководства СБУ в Луганской области и другими свидетелями.
В чем суть моей государственной измены, я понять не могу. На мой вопрос, в чем это выражается, ответ стороны обвинения прост: смотрите документы, там все написано.
А там же ничего не написано! От суда я этого ответа тоже не получил.
ВВС: Соблюдаются ли ваши права как обвиняемого?
А.Е.: О каких правах можно говорить, когда человека противозаконно арестовали и почти два года держат в тюрьме?
Мои права, в принципе, не принимаются во внимание.
Летом 2016 года меня перебросили сюда из Киева, адвокаты даже не успели приехать в Старобельск.
Мне назначили государственного адвоката, и хотя он писал отказ от дела, мне присудили содержание под стражей.
ВВС: Есть ли жалобы на содержание в СИЗО?
Автор фото, UNIAN
В свое время Александр Ефремов руководил Луганской областью, когда соседней Донецкой областью руководил Виктор Янукович
А.Е.: Никогда не ставил себя в СИЗО в привилегированное положение. Как содержатся все, так и я. Жаловаться на условия в тюрьме, где большинство в одинаковых условиях, я не привык.
ВВС: Сколько людей в вашей камере?
А.Е.: Я - один. Нахожусь все это время в одиночной камере.
Моя камера опечатывается тремя печатями. Чтобы открыть мою камеру, нужно получить разрешение от корпусного. После этого дается разрешение разблокировать мою камеру.
Весна 2014-го в Луганске
ВВС: Весной 2014 года вы часто бывали в Луганске. Как считаете, можно ли было сделать так, чтобы не дошло до вооруженного конфликта и потери контроля над частью территории?
А.Е.: Я все время жил в Луганске. Считаю, что остановить это можно было и нужно было. Со своими предложениями, как это сделать, ходил к руководству государства.
ВВС: Что вы предлагали?
А.Е.: Тогда стояли три вопроса на повестке дня, которыми все занимались.
Первый - русский язык. И если бы сразу после выезда Януковича не начали играть с отменой языкового закона, то эта тема и не поднималась бы.
Второй вопрос - передача больших полномочий на места. Об этом говорят и сейчас, а определенные шаги в этом направлении сделало правительство Гройсмана. Но до конца дело не довели.
Третий вопрос - о внешней политике и внеблоковости. Эти вопросы волновали как жителей этих территорий, так и соседнее государство, которое не хотело, чтобы Украина становилась на путь противостояния с ним.
ВВС: У многих экспертов есть убеждение, что представители Партии регионов, которые были политической и бизнес-элитой в Луганске и Донецке, весной 2014 года просто выторговывали у Киева экономические преференции. В определенный момент эти элиты заигрались, а процессы противостояния с Киевом вышли из-под контроля.
А.Е.: Буду говорить о себе, потому что некорректно говорить о тех, кого нет рядом. Никогда ни с кем я не торговался. Более того, когда мне Янукович предлагал должность вице-премьера, я отказался.
Я позиционировал себя с Луганской областью и людьми, которые здесь живут. Пытался всячески отстаивать интересы своего региона.