Поглотительное скрещивание нубийскими козлами

Здравствуйте мои дорогие селекционеры коз. У меня вопрос: Есть желание купить дойных коз и козочек тех пород( русская белая, альпийская, зааненская, горьковская и т.д.) и удойности которые сейчас предлагаются на частном рынке и плем. хозяйствах в количестве 200-500 голов. Купить породистых нубийских козлов и скрещивать с козами. Потомство полученное далее скрещивать с новыми породистыми нубийскими козликами и так далее до получения через 4-5 поколений нескольких тысяч коз с генотипом местных пород и 90% нубийской породы. Меня бы интересовало ваше мнение по сохранению и увеличению молочной продуктивности стада в связи с скрещиванием с нубийскими козлами. Подкупает жирность молока и отсутствие запаха.

Хорошее начинание. Правильное решение я считаю.

Так Вам молоко надо или просто для души))). Зачем на нубиков поглощать - купите сразу чистых и разводите - рожают по двое- трое))). Или держите товарное стадо - тогда покрывайте себе на здоровье и людям тоже радость будет ( помеси очень интересные будут )

Я тоже хочу в качестве эксперимента попробовать развести несколько нубийцев. Но вот хорошо ли это или плохо?! При тех масштабах коз которые вы хотите завести уважаемый wolflands вы уничтожите весь генофонд местных коз за 2-3 года. Кто за это будет отвечать?! Хотите разводить дело ваше, но куда вы ежегодно будете 500 козликов определять?! Если на мясо - вопросов нет, а если на продажу.? Посчитайте сами. 500 ваших козликов проданных пятистам козоводам покроют 5 коз в их хозяйствах это уже будет 2 500 шт приплода. Далее 2 500 + 500 новых ваших козлят на следующий год умножаем на 5 получается 15 000 шт. В следующий год цифра превысит 100 000 шт.

А вы думаете прям все кинутся покупать помесных козликов для своих коз - святая простота ))). А генофонд местных коз не уничтожить ни какими козлами ( скорее гены козлов уйдут в не бытиё) И как Вы хотите оставить местный генофонд с 90% и более нубийской крови? Через 5 поколений Вы получите чистопородных нубиков - при условии покрытия 100% чистокровными нубийскими козлами каждого поколения. Но тогда им нужны обогреваемые помещения зимой - а это большущие затраты. А если полукровок крыть между собой - такой венигрет получится и не факт что лучше местных ))). Лучше уж сразу и серьёзно заняться чистопородным разведением одной породы - вот тогда всем будет польза))). Главное на специалистах не экономить ))).

Лучше уж сразу и серьёзно заняться чистопородным разведением одной породы - вот тогда всем будет польза))). Главное на специалистах не экономить ))).

Сомневаюсь, что это единственный верный ответ. Много факторов могут повлиять на решение. И финансовый. И цель - племенное или товарное разведение. Самый дешевый вариант через поглотительное скрещивание на мой вгляд, если сразу нужно большое поголовье. Где столько денег на нубийских коз взять. 200 коз * 100 тыс. рублей (цена одной нубийской козы = 20 млн. рублей минимум 500 коз * 100 тыс. рублей (цена одной козы) = 50 млн. рублей. максимум. Очень серьезная сумма. Альтернативный вариант: 200 коз * 3 тыс. руб. = 600 тыс. уже подъемная сумма. Мы вот вообще взяли всего три козы + нубик 75% козел один для начала. Цена вопроса копеечная. А дальше по схеме: 1- й год - 3 козы 2-й - 6 коз 3-й - 12 4-й = 24 на 6-й год 96 коз из первоначальных 3 коз + всего 6-15 козликов чистопородных нубийских. Зато на помесных нубийских козочек хоть и 15% кровь нубийцев ляжет легче, легче пройдет акклиматизация стада). Не ругайте сильно за мнение Нам такой вариант подходит - так как у нас времени вагон до достижения цели. Ну и дров не наломаем, взяв сразу 100

Не, вы в расчетах там немного ошиблись. Там у Вас прогрессия арифметическая, а козы размножаются в геометрической.

Для поглотительного скрещивания берут чистопородного козла. Потому что даже небольшой процент крови другой породы может "выстрелить", и не поймете какой породы дети. А для разведения-улучшения иногда даже и половинчатые хорошо подходят, смотреть надо в каждом случае.

У меня коза половина немецкая улучшенная, половина альпийская. По виду простокоза белая с кремовым оттенком. Покрыла альпийцем. Козлик родился ну немецкий улучшенный без вопросов. и по сложению, и по белому цвету. И рос как немецкий улучшенный :) А коза родилась альпийка альпийкой. Ну почти.

Чем стадо беспородных улучшать - выгоднее 10 чистокровок + 3 козла ( только чистокровных ) - через 3 года будет стадо ЧИСТОКРОВНОЕ - а поглотиловкой через 10 лет получите лишь ЧИСТОПОРОДНОЕ.А это разные вещи))). Какова цель ? Если вкус молока улучшить - это одно, а если молодняком торговать - то другое))). И верно - даже через 15 лет нежданчики могут разные повылазить Мне сложно то,что привезти проблема - у вас это решаемо легче ))).

ошибочка -поглотиловкой чистопородное стадо не получают. чистопородные заанены должны иметь только чистопородных зааненов в предках происходящих из Швейцарии и соответствовать стандарту. а при введении инопородных в кровь с целью изменить чп получают американских зааненских, британских зааненских, австралийских зааненских , немецких белых улучшенных, польских белых улучшенных , чешскую белую и т.д. но эти породы не чистопородны по отношению к зааненской, они как немецкая белая улучшенная в чистопородном стандарте или каждая в своем стандарте, отличном от чистопородного, как например стандарт американской зааненской от ADGA с от 75 см в холке или австралийская зааненская с от 81 см в холке. а словесная эквилибристика от некоторых с отнесением стандарта ADGA к чистопородному-это ловкость рук и никакого мошенничества (я не о вас).

т.е. стоит говорить о породистых ( американская зааненская, австралийская зааненская, немецкая белая улучшенная и т.д.) и о чистопородных в чистопородном стандарте с швейцарскими предками. тут не то что бы таких коз ..но и козлов нет.

Простите Пётр но Вы путаете чистокровных с чистопородными. Всё вышесказанное Вами относится именно к чистокровным животным ))). Оказалось это разные понятия - сама недавно лишь узнала))). 4-5 поколение поглотительного скрещивания считается чистопородным ( при условии соответствия породному стандарту ) - но никогда не будет считаться чистокровным ( даже 10 поколение и будет не отличимо от чистокровных животных ). Это по Американским стандартам. Ну а у нас в России - матушке.

Я ничего не путаю. Путают в России заинтересованные люди. И тлумят головы остальным потихоньку делая деньги. Рассказывая байки про исключительную роль козла и ЧИСТОПОРОДНЫХ например американских зааненах. Во всем мире в зааненской и альпийской есть породные животные (немецкая белая, американская зааненская и т.д.) , а есть чистопородные (заанен и оберхазли ). Зайдите на американские форумы-там спорят каких зааненов лучше держать-чистопородных или американских. Нет такого понятия чистокровный -есть чистопородный и это понятие обозначает животное в швецарском старом стандарте и со всеми предками из Швейцарии.

4-5 поколений поглотительного скрещивания и ваши животными будут породными в рамках стандарта например ADGA, но ни они , ни их потомки НИКОГДА НЕ СТАНУТ ЧИСТОПОРОДНЫМИ.

Поглотительным скрещиванием не получается исходная порода равная той , которой улучшают НИКОГДА. Фактически при поглотиловке получают новую породу с заданными характеристиками. Поэтому использование "терминов" на дворе прикрывает собой лишь безсистемную метисацию. Слово purebred (pure-чистый, bred --разведение в смысле породы) имеет ряд переводов - чистопородный, чистокровный, чистый в породном отношении. Это означает отсутствие инопородных примесей. Как в 4-5 поколении можно получить метиса , которого можно считать идентичным исходной (одной из пород, а не дворняг и породы как у нас говорят) породе без наличия примесей иных пород? Это все равно что в сок налить водки , добавить настойки боярышника, немного амфетамина-сесть за руль, а когда словят гаишники и отправят на освидетельствование-утверждать , что я трезв и пил чистый сок))))). При этом при поглотиловке никогда не произойдет полное вымывание ген одной породы (беспороды) генами другой и постоянно будут выскакивать "сейблы" )) Все эти словесные выкрутасы между чистокровный и чистопородный в мировой практике не имеют аналогов ибо игра идет между вариантами перевода одного термина. С КРС при использовании поглотительного скрещивания время необходимое чтобы улучшаемую породу приблизить к улучшающей необходимо при грамотно поставленной работе около 25 лет и ТО))..а тут все по дворам не бракуя-трах бах и через четыре году все супер пупер.

Интересна ситуация с цветными козами происходящими из Оберхазли в Швейцарии. Чистопородные животные носят название Оберхазли, животные метисные такого типа сведены в другие породные группы с общим названием Альпийцы (Британские Альпийцы, Американские Альпийцы и т.д.). Схожая ситуация с индийскими козами , давшими американский стандарт Американский Нубийцы, и с ближневосточными козами , давшими английский стандарт АнглоНубийцы. Как говорится-бизнес и ничего личного.

Плюс..наверное зря я стандарты вывешивал на зааненов в породах-все равно никто не моет сути понять-выведенные из чистопородных зааненов новые зааненские породы-НЕИДЕНТИЧНЫ ни внешне , ни по молоку чистопородному типу. Та же ситуация с оберхазли, которые отличаются от альпийцев.

расскажу я вам свой опыт на эту тему. мне коз надо было крыть и тут полунубиец мне достался. козы покрытые им уехали в другое х- во, но этот козлик покрыл соседскую козу, метис белая русская с зааненской. вот их сын покрыл мою Ладушку., 2 е фото. Лада родила от него 2 козлика, 3 е фото.один козлик уехал, а второго я себе оставила и в декабре жду от него потомство.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎