Украина vs Дания: зарплаты разработчиков

Пару месяцев назад на ДОУ был очередной зарплатный опрос. Я как раз в это время переехал в Данию.

Датские зарплаты я взял из опроса профсоюза работников IT, который проводили в январе 2012 года. Всего массива ответов они не выложили, вместо этого у них на сайте — разбивка по специальностям, и опыту работы. Плюс указана средняя зарплата, и интерквартильный размах (interquantile range). Датские зарплаты я перевел в доллары, и отнял 40%, которые уходят на налоги (моя личная оценка). Из украинских зарплат я убрал явную несуразицу (зарплаты меньше 100 долларов, или зарплаты Senior должностей меньше 500 долларов).

Разброс зарплат по специальностям вышел очень красноречивый:

Даже с учетом налогов, датские айтишники приносят домой как минимум в два раза больше, чем украинцы. Самая большая разница у работников техподдержки — разница тут почти в 6 раз.

SpecialitySalary ratio, Denmark to UkraineSupport6QA5.09Network4.67Design3.52Analysis3.39Programming2.97Management2.16Systems design1.98

Еще тут хорошо видно, что в Дании больше абсолютный разброс в зарплатах, но он равномерный по всем специальностям: колеблется в районе 1500 — 2000 долларов. В Украине ситуация иная: разбросы по специальностям неравномерные. Разница в зарплатах дизайнеров чаще всего не больше 900 долларов, в то время как у системных аналитиков зарплата может прыгать больше чем на 2000 долларов.

Range in UkraineRange in DenmarkSpeciality12501886Analysis9001989Design14001759Management13252335Network15001965Programming9401965QA9251809Support2236.251763Systems design

Теперь посмотрим на то, как меняется зарплата по специальностям, в зависимости от опыта. Тут ситуация интереснее.

Я убрал из этой диаграммы программистов с общим стажем до трех лет: их треть от общего количества анкет, 1243 анкеты, если быть точным. Так как следующая группа анкет — тестеры с опытом работы до 3 лет — содержит 367 анкет, то на этой диаграмме получилось бы одно огромное пятно, и много мелких точек.

Итак, первое. что видно из диаграммы — в Украине подавляющее большинство людей в IT — новички. Общий стаж 3 года и меньше почти у половины анкет. Существенное число более или менее опытных айтишников — только среди программистов, и немного среди управленцев. Отдельно отмечу тестеров: тестеров со стажем больше трех лет почти нет: лишь 25% от общего их числа.

Второе: часто средняя зарплата в рамках одной специальности не сильно меняется с увеличением опыта. Нагляднее всего это видно у программистов: с летним стажем они в среднем получают лишь на 750 долларов меньше, чем со стажем 10 лет и более. У управленцев ситуация другая: каждый дополнительный год стажа дает прибавку в 300 долларов.

Теперь посмотрим, какая ситуация в Дании.

Все с точностью до наоборот. В Дании работают больше опытных айтишников: меньше 4 лет опыта имеют только 2 % заполнивших анкету. У основной массы опыт работы — Кроме того, много людей указали общий стаж работу больше 20 лет, а именно — 36%. И зарплата увеличивается более отчетливо с увеличением стажа.

Еще можно разницу в распределении анкет по специальностям между двумя странами. В Украине большая доля дизайнеров, менеджеров и тестеров, а в Дании — больший процент аналитиков, сетевиков и системных разработчиков. Особо хочется отметить доли менеджеров: в датском опроснике их чуть больше 9%, а в украинском — почти четверть.

SpecialityShare, DenmarkShare, UkraineAnalysis8.62.8Design1.55.5Management9.323.6Network19.44.6Programming24.941.9QA3.017.6Support5.21.7Systems design282.1

Маєте важливу новину про українське ІТ? Розкажіть спільноті. Це анонімно. І підписуйтеся на Telegram-канал редакції DOU

До обраного В обраному 0

Більшість тернопільских компаній займається аутсорсингом. Ми зібрали інформацію про найбільш відомих працедавців міста та ІТ-спільноти. 12

Ми проаналізували майже 140 тисяч вакансій на jobs.dou.ua. І дізналися, як змінився ринок праці під час повномасштабного вторгнення. Якщо коротко: різко зменшилась кількість вакансій, зараз їх близько 40% довоєнного рівня. 24

Переважна частина компаній працює за моделлю аутсорсингу та аутстаффінгу. Найбільший роботодавець та кузня кадрів — компанія ThinkMobiles. ІТ-спеціалістів в Ужгороді готують на 3 факультетах УжНУ. 19

DOU News #12

Зарплата в 5000 у.е. для человека, который не жил в Дании ну совсем ни о чем не говорит. Еще и не факт, что 2000 у.е. тут хуже чем 5000 у.е. там.

Надо взять сферическую семью в вакууме из папы, нерабатоющей мамы, младшего ребенка в детсаду, старшего — в школе и уменьшить зарплаты на среднемесячные расходы, включая налоги.

А так получается как у Азарова — он есть мясо, мы капусту, а в среднем все едят голубцы с мясом.

Cпасибо за аналитику! Было интересно почитать!

Я просто оставлю это здесь :)You would need around 30,716.17kr (5,356.38$) in Copenhagen to maintain the same standard of life that you can have with 2,600.00$ in Kiev (assuming you rent in both cities).

По личным ощущениям от пребывания в Норвегии (уровень доходов/расходов с Данией я предполагаю, что практически одинаковый) — просто жесть. Каждый скромный ужин обходился минимум баксов в 50. Такси от отеля до аэропорта (15 км) — 115 долларов. В маке — бургер, картошка с колой — 20 баксов. При этом мы посчитали с местным товарищем, что зп у него была чуть повыше моей украинской. Только с нее он платит нереальные налоги, еще более нереальную сумму за utilities. По кафе и клубам они не ходят, все тусят дома. Потому что выйти из дома ОЧЕНЬ дорого! ))Домики там были прикольные в горах — небольшой двухэтажный — млн долларов. Квартирки не в центре — от Это Берген, если что.

Простейший форд фокус — 40 тысяч (долларов). Хотя видел чувак разьезжал по городу на Порше, наверное есть своя нефтяная вышка.

Короче хоть мне сама по себе страна и понравилась, как там можно жить, а не выживать я не представляю. Сравнивать напрямую уровнь зп — некорретно. Надо смотреть на покупательную способность, ну и конечно уровень жизни. Жизнь там хорошая, социализм во всем, но ехать за баблом туда не стоит

Да, статистика неплохая. Я программист (C#), уже 3 года живу в Дании. У меня налоги составляют 39%, и после налогов как раз остаётся около 5000 у.е. На жизнь этого хватает, и по ощущениям примерно соответствует доходу в 2500 долларов в Киеве (3 года назад, когда я ещё не переехал в Данию).

Если бы у меня был выбор 2000 в Украине или 5000 в Дании, я был выбрал Украину (если конечно не брать во внимание театр военных действий). В общем и целом, цены в Дании выше чем в Украине не в 2, а где-то в 4 раза. Может даже и в 5. 1) Снять квартиру — тут вы в киевские 200 долларов не влезете. Готовьте минимум баксов за равносильный вариант (Копенгаген). 2) Купить недвижимость в Копене? Сразу забудьте — ее просто нет! А дом возле Копенгагена — назывались цифры 600 000 — так это возле! В Киеве вы и до кризиса могли купить такой же дом в той же черте за 3) Электричество, мобильная связь в раз дороже. 4) Продукты — раза дороже. Но если вы пойдете в кафе или не дай Бог в ресто — будьте готовы, что вы в Дании туда идете в последний раз. Это вам не Украина, где вы можете откушивать в злачных местах каждый Божий день. 5) Новые машины в 2 раза дороже. 6) Парковка . даже неудобно сказать во сколько раз дороже, чем в Украине. 7) Запломбировать зуб . не надейтесь, что ето будет 40 долларов. Да, многое входит в страховку, но далеко не все! 8) Транспорт — он есть и неплохой, но одноразовый билетик — минимум 100 гривен! На проездном вы может и сэкономите, но помните, что они зональные — т.е. за каких-то 3 зоны из 40 вы будете платить баксов ежемесячно. 9) Отель — попробуйте найти отель дешевле 100 баксов в Копене . Удачи. А так я ночевал в таком правда платила компания. ))Как говорится, think twice!

Хм, кстати да. Я бы понял убрать 5% крайностей с каждой стороны, но просто на свою вкусовщину отредактировать входные данные — это уже откровенная профанация.

Досить адекватну інформацію про вартість життя в різних країнах дає індекс Біг макаЯкщо цікаво можете поглянути www.economist.com/. t/big-mac-indexОтже:Данія — 6.30Україна — 1.20Думаю все дуже очевидно.

Этот индекс говорит только о том, что цены в Дании в 5 раз больше, так как он выражает покупательную способность. То что я и написал выше.

Да, статистика неплохая. Я программист (C#), уже 3 года живу в Дании. У меня налоги составляют 39%, и после налогов как раз остаётся около 5000 у.е. На жизнь этого хватает, и по ощущениям примерно соответствует доходу в 2500 долларов в Киеве (3 года назад, когда я ещё не переехал в Данию).

Я бы сказал «соответствует 1500 уе в Киеве».

Я тут на досуге посмотрел статистику с того оригинального сайта профсоюзов у меня тоже появились некоторые мысли. Чтобы дальше было легче читать, я сразу скажу, что 50000 датских крон в месяц(по заявлению гугла около 8600 долларов), то есть около $104K в год, то есть примерно $5К в месяц чистыми.

Если посмотреть на график, представленый автором, то складывается впечатление, что это довольно распространенная зарплата в Дании (вертикальная линия в 5К пересекает почти все отметки, кроме дизайна), а ведь автор сказал что указывает интерквартильный размах, то есть вроде как зарплата нормальная. Одновременно с этим, автор не отрицает, что это довольно высокая зарплата, и такое небольшое расхождение в интуитивной интерпретации графиков и слов автора даже вызвало некоторые вопросы (вот как этот). Почему так происходит?Если обратиться к тому же сайту профсоюзов и вооружиться гугл-транслейтом, то можно понять некоторые закономерности которые не отражены у автора. Если взять private employees, восточнее от Большого Бельта (то есть бОльшую и более богатую часть страны), то мы попадем сюда (это если взять «programming» для прмера. На этой же странице есть график, из которого ясно видно, что линия регрессии пересекает отметку 50000 крон, то есть те самые $5K долларов чистыми на отметке 17 лет опыта, что соответствует (если отнять образование, которое согласно сайту учитывается) составляет лет опыта работы. То есть такую зарплату в основном получают люди. которые работают 10 лет. Если пройти по ссылке на той же странцие. можно заметить что зарплата тысячи крон в месяц сохраняется как очень распространенная у людей с опытом до 20 лет (то есть если вычесть учебу).То, что в Дании работает очень много людей с огромным опытом, подтверждает и автор, каждый третий дев в Дании работает 20+ лет, то есть более 15 лет опыта после вуза. Если бы так было у нас, это значило бы что каждому третьему программисту на Украине — под 40.

Какой вывод из этого можно сделать? Распределение зарплат в Дании и в Украине сильно отличается по своему виду. То есть в Дании, 75% квантиль почти не отличается от 95% , по сути показывая топовую зарплату, в то время как в Украине немало людей получают зарплату значительно выше 75% процентного квантиля, особенно если брать людей с опытом более 10 лет.